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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
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 Inserito il - 09 ott 2018 : 10:14:28
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Buongiorno a tutti.
Chiedo gentilmente consigli sul da farsi.
Il mese scorso ho messo finalmente su strada la mia SX.
Tragitto casa - officina (revisione) tutto ok.
Revisione regolare (gas di scarico nella norma - miscela al 3% con olio Motul 510).
Il motore era stato interamente revisionato nel 2002 - 2003 e non ha mai girato, quindi ancora da rodare.
Pistone nuovo (METEOR 58mm e rettifica). Carburatore originale dell' Orto SH 1/20 con valvola 2 e cicleri 45 - 50 - 102, come da manuale.
Dopo la revisione, faccio un giretto - andatura 55km/h circa - e dopo un pò avverto che la ruota posteriore sta per bloccarsi. Frizione e riprende subito. Torno a casa tranquillamente.
Dopo qualche giorno stesso problema. Questa volta anche peggio nel senso che la ruota si è bloccata del tutto; pedivella blocccata. Attendo che si raffreddi fino a che si sblocca. Ritorna a casa. Smonto il gruppo termico. Porto il tutto da un torniere esperto di motori a 2 tempi (non quello che aveva fatto la rettifica) e mi dice che la tolleranza è di 6/100 (penso un pò stretta).Il pistone non ha grossi danni. Viene lucidato e incide tre cerchi (mi dice che all' epoca usavano fare così per aumentare la lubrificazione). Fasce nuove. Rettifica cilindro con tolleranza 9/100. Rimonto il tutto. Cambio olio - adesso BARDHALL sintetico - MISCELA al 4%. Faccio un giretto di circa 4 - 5 km (non di più). Mi fermo al panificio, vado per rimettere in moto e...di nuovo la pedivella dura! Sono a due passi da casa. La spingo a mano. Dopo 5' pedivella normale. Rimetto in moto e parte al primo colpo.
Ho letto numerose discussioni sulle probabili cause di grippaggio in fase di rodaggio, ma non ne vango a capo!
E' possibile che, dopo la rettifica, si presentino ancora questi problemi?
L'anticipo è regolato come da manuale.
Ho un dubbio atroce: è possibile che aspiri aria dal collettore di scarico? Quando ho smontato ho trovato liquido nerastro in prossimità dell'attacco del collettore al cilindro.
Domanda: la parte piana della guarnizione di rame va dal lato del cilindro o dal lato del collettore?
Non credo che sia carburazione magra in quanto la candela è scura (non nocciola, un pò nera quindi...la carburazione dovrebbe essere grassa, giusto?).
Quando ho smontato, ho notato incrostazioni che, secondo me, pur non essendo un esperto, sono eccessive per un motore che aveva percorso non più di 100 km. Posto due foto del pistone prima dello smontaggio.
Ho sostituito il cicler di massima con un 108.
Pistone_2.jpg
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Pistone_2.jpg
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Montaggio pistone con freccia lato scarico e rondelle di rasamento previste.
Qualche consiglio?
Pensate che debba smontare nuovamente il gruppo termico?
Grazie a tutti.
Alfa76 |
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Janez
Master +
Trento - TN
Italy
Il mio Garage
5627 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 09 ott 2018 : 13:13:03
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hai controllato un po tutto... controlla di nuovo che collettore scarico e collettore carburatore siano ben fissati cosi come la testata .... che candela hai su ?
Lambretta Club Trento |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 09 ott 2018 : 13:18:09
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Candela Bosch W5CC
Alfa76 |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 09 ott 2018 : 13:22:02
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Collettore carburatore e testata credo OK (per la testata non ho la chiave dinamometrica e non vorrei aver stretto troppo).
Le guarnizioni sono nuove.
Per il collettore scarico non so di preciso come va posizionata la guarnizione di rame.
Parte liscia lato collettore o cilindro?
Ho qualche dubbio perchè, quando ho smontato, ho trovato unto di olio nerastro nella zona di attacco del collettore di scarico al cilindro.
Alfa76 |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
Italy
12667 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 09 ott 2018 : 13:34:34
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Si la parte liscia della guarnizione va dal lato del cilindro,controlla anche la guarnizione del cilindro se fosse rotta ciao
belligerante ugo |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 09 ott 2018 : 13:40:20
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No Ugo, la guarnizione del cilindro è nuova ed è sana.
Ho montato male la guarnizione dello scarico (la parte liscia è dal lato collettore!).
Può essere questo il problema?
Guarnizione montata male = aspirazione aria dallo scarico e, di conseguenza, smagrisce la carburazione?
Alfa76 |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
Italy
12667 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 09 ott 2018 : 14:13:01
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Se prendeva aria potrebbe essere ciao
belligerante ugo |
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Marino48
Senior +
Cento - FE
Italy
2967 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 09 ott 2018 : 14:39:32
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Citazione:
Messaggio inserito da Alfa76
No Ugo, la guarnizione del cilindro è nuova ed è sana.
Ho montato male la guarnizione dello scarico (la parte liscia è dal lato collettore!).
Può essere questo il problema?
Guarnizione montata male = aspirazione aria dallo scarico e, di conseguenza, smagrisce la carburazione?
Alfa76
attorno alla guarnisione ed al tubo di scarico , hai messo della pasta
x marmitte o similare (Motorsil D ) ?, con solo la guarnizione potresti avere degli spifferi
Marino48 |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 09 ott 2018 : 15:10:37
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NO Marino. Ho messo la pasta nera solo fra collettore e marmitta.
Alfa76 |
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-mimmo-
Senior
Vicenza - VI
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Il mio Garage
1897 Messaggi
Iscritto dal 2007
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Inserito il - 10 ott 2018 : 18:17:34
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Una prova che si fa di solito è lasciare la lambretta al minimo, chiudere la benzina e attendere che si spenga.. se va su di giri prima di spegnersi vuol dire che è magra..
potrebbe aspirare aria dalla guarnizione della "chiocciola"...
Ciao a tutti
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| Riconoscimenti: |
 On the road to Istanbul |
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almo
Master
Carrara - MS
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Il mio Garage
4301 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 10 ott 2018 : 18:50:01
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Ciao Raffaele, il problema che ti ha provocato il grippaggio sono i canali che hanno fatto sul pistone. Questi non aumentano la lubrificazione , anzi interrompono il velo d'olio che si crea nel cilindro. sostituisci il pistone e i problemi finiranno.
L'Innocenti non ha mai adottato questa soluzione un motivo ci sara'.
"Sono le 20,35 è l'ora della Lambretta". Almo Calchini. |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 10 ott 2018 : 18:56:41
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Grazie Almo.
A questo punto mi sa che devo smontare nuovamente tutto...
Alfa76 |
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Iso
Moderatore
Rovigo - RO
Italy
18102 Messaggi
Iscritto dal 2003
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Inserito il - 10 ott 2018 : 21:32:33
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Citazione:
Messaggio inserito da -mimmo-
Una prova che si fa di solito è lasciare la lambretta al minimo, chiudere la benzina e attendere che si spenga.. se va su di giri prima di spegnersi vuol dire che è magra..
potrebbe aspirare aria dalla guarnizione della "chiocciola"...
Ciao a tutti
Ciao Mimmo
Qui devo correggerti!"
Inanzi tutto è il contrario, se sale di giri vuol dire che prima era grassa (infatti venendo mancare benzina la carburazione va verso lo smagrimento).
Inoltre questa prova può dare indicazione sulla carburazionre al minimo con la ghigliottina tutta abbassata, non da alcuna indicazione di quando è in corsa con la ghittina aperta o parzialmente aperta.
Ciao. |
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Marino48
Senior +
Cento - FE
Italy
2967 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 11 ott 2018 : 09:40:09
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concordo con Iso.
Alle volte succede che al minimo è grassa ma appena apri la carburazione ti diventa magra.
In questo caso , io , mofifico l'asta del galleggiante piegando il lamierino che poggia sul galleggiante
in modo che chiuda prima lo spillo.
Questo con i carb con valvola-spillo.
Su i SH 18-- 20 e 22 metto una goccia di stagno sullo spillo e provo ,
se ne ho messo troppo lo limo un pò e riprovo.
Marino48 |
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Rob79
Junior ++
Ciudad Autonoma De Buenos Aires (caba) - UNL
 Argentina
515 Messaggi
Iscritto dal 2013
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Inserito il - 11 ott 2018 : 17:01:21
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I paraoli? Sono passati molti anni dal restauro, li hai controllati? All'epoca avevi montato quelli moderni in Viton che resistono all'etanolo?
Lambretta, the magic touch! |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 11 ott 2018 : 17:06:21
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No Roberto.
Il motore era stato totalmente revisionato da mio papà.
Lui purtroppo non c'è più e non so nulla in merito al tipo di paraoli usato.
Credo vadano bene in quanto, smontando il volano, ho visto il paraolio con del grasso intorno.
Alfa76 |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
Italy
12667 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 11 ott 2018 : 20:56:00
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Il paraolio che hai visto togliendo il volano non influisce tanto,devi vedere quello togliendo la flangia e quello sotto l'albero motore metto foto ciao
belligerante ugo
06_FILEminimizer.jpg
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05_FILEminimizer.jpg
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falghe
Senior
Monticello Conte Otto - VI
Italy
Il mio Garage
1157 Messaggi
Iscritto dal 2011
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Inserito il - 12 ott 2018 : 08:29:33
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Ciao, scusa la curiosità ma quando hai smontato il pistone, c'erano evidenti segni di grippaggio a caldo sul mantello?
Se hai grippato dovresti come minimo dare un'occhiatina anche all'albero motore perchè capita che si disassi/squilibri facendo aumentare le vibrazioni.
Poi mi viene da pensare un'altra cosa...hai detto che il motore è stato aperto e rifatto, giusto? se hanno messo mano al cambio bisogna vedere se il rasamento è giusto perchè se troppo preciso può succedere che scaldandosi arrivi a bloccare.
Ultima cosetta e non meno importante, come già ti hanno detto, se il motore è stato rifatto tanto tempo fà forse è il caso di riaprirlo e cambiare i paraoli con i più sicuri in Viton
.Com |
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malicci
Senior +
Ciampino - RM
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Il mio Garage
2090 Messaggi
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Inserito il - 12 ott 2018 : 10:15:09
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Condivido Almo! Cambia pistone e mettine uno serio!
Stefano Licci |
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Alfa76
Junior +
Ficarazzi - PA
Italy
173 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 12 ott 2018 : 12:42:29
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Grazie a tutti. A questo punto non mi resta che aprire il motore.
Alfa76 |
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metz
Master +
Ferrara - FE
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Il mio Garage
7232 Messaggi
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Inserito il - 13 ott 2018 : 00:13:55
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| Per me è solo una rettifiica stretta |
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SX 150 - Una storia infinita...
