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Belligerante ugo
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Paola - CS
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Iscritto dal 2012
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 Inserito il - 26 mar 2021 : 13:10:14
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Allora Biagio devi aprire il motore perchè il guaio è dentro al cambio come già detto da Mauro altrimenti non puoi risolvere senza aprire ciao
belligerante ugo |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
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Inserito il - 26 mar 2021 : 13:32:08
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| Ugo, la moto l'ho frmata funzionante, come puo' succedere senza usarla ? |
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Iso
Moderatore
Rovigo - RO
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18101 Messaggi
Iscritto dal 2003
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Inserito il - 26 mar 2021 : 13:35:57
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Potrebbe essere che rimanga inserito il cricchetto di avviamento causa olio rappreso.
Prova anche a verificare se succede anche senza candela, che magari non sia colpa della complessione.
Ciao. |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
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12667 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 26 mar 2021 : 13:43:12
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Non significa niente che era in moto basta che si è rotto qualcosa ed è andato ad incastrarsi nel cambio oppure qualche valvola si è bloccata questo non ti fa più girare il motore dato che hai detto che si tratta di un 4 tempi,abbiamo pensato a tutto di quello che hai detto e risposto ma con le solo parole non abbiamo risolto perciò se non apri il motore non capirai mai cosa è successo ciao
belligerante ugo |
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birogiro
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Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
2224 Messaggi
Iscritto dal 2006
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Inserito il - 26 mar 2021 : 14:20:54
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perche' non pensate che siano i dischi frizione incollati ?
Scusate se insisto, ma altre volte alcune moto davano i stessi segni e ho risolto anche agendo sui dischi frizione scollandoli...
Aprire il motore e' l'ultima cosa che vorrei fare... |
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Mauro Galli
Senior
Zola Predosa - BO
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1270 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 26 mar 2021 : 15:51:38
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...se i dischi frizione fossero incollati, con marcia dentro e leva frizione tirata non staccherebbero. Quindi è come se Tu non la tirassi nemmeno, perché i dischi rimarrebbero a pacco.
Cioè l'albero motore rimarrebbe sempre collegato al cambio ed alla ruota.
Questo però, mi sembra di capire dalla tua descrizione, non avviene perché se tiri la frizione con la marcia inserita la ruota gira... da cui si deduce che i dischi non sono incollati.
Oltretutto se questa operazione l'hai fatta in diverse marce e si comporta sempre uguale... sarebbe da escludere anche il cambio come causa.
Calciando la messa in moto, togliendo la candela come ha consigliato Luigi, il pistone gira?
Se non girasse, sarebbe da indagare il gruppo termico o le valvole come indicato da Ugo.
Il fatto che sia stato fermato funzionante potrebbe non escludere una eventuale rottura in arresto o in riavvio.
Mauro Galli
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birogiro
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Il mio Garage
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Inserito il - 26 mar 2021 : 16:07:45
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| Ok, domani tolgo la candela e vediamo... A dopo e grazie a tutti veramente.... |
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Mauro Galli
Senior
Zola Predosa - BO
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1270 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 27 mar 2021 : 09:42:17
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Buongiorno Biagio,
non conoscendo il motore del Laverda 48 e incuriosito da quanto hai scritto, sono andato a vedere le schede di scooterdepoca.
Dai disegni si evince che la frizione non è a dischi, ma troncoconica. Il ragionamento per quanto riguarda il funzionamento a "pacco" o meno, comunque non cambia.
Non si capisce bene dalle immagini (almeno per me) nel complesso messa in moto - albero motore - cambio... quali sono gli ingranamenti tra loro. Anche sul web non ho trovato spiegazioni in tal senso.
Facci sapere gli sviluppi!
Mauro Galli
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birogiro
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Il mio Garage
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Inserito il - 27 mar 2021 : 09:54:02
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| Buongiorno a tutti. Il oistone è libero, agengo sulla messa in moto sale e scende regolarmente... Alla fine escludendo la frizione. è come se nkn riuscisse a ingranare il meccanismo della messa in moto |
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Mauro Galli
Senior
Zola Predosa - BO
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1270 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 27 mar 2021 : 09:57:25
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Citazione:
Messaggio inserito da birogiro
Buongiorno a tutti. Il oistone è libero, agengo sulla messa in moto sale e scende regolarmente... Alla fine escludendo la frizione. è come se nkn riuscisse a ingranare il meccanismo della messa in moto
...a questo punto non saprei che ipotizzare...
Grazie Biagio dell'aggiornamento.
Mauro Galli
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Belligerante ugo
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Paola - CS
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Inserito il - 27 mar 2021 : 13:52:34
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A come hai scritto quà sotto allora si sarà rotto la molla della messa in moto e si sarà incastrata qualche pezzo nel cambio come già ti sto dicendo da un bel pò ecco perchè ti ho detto di aprire il motore,se non apri a questo punto è difficile capire che cosa è successo ciaoCitazione:
Messaggio inserito da birogiro
Buongiorno a tutti. Il oistone è libero, agengo sulla messa in moto sale e scende regolarmente... Alla fine escludendo la frizione. è come se nkn riuscisse a ingranare il meccanismo della messa in moto
belligerante ugo |
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birogiro
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Inserito il - 27 mar 2021 : 14:18:40
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Ugo, non mi mortificare...per me aprire il motore non e' proprio come bere un bicchiere d'acqua...sono un eterno ottimista e pensavo di risolvere in modo meno invasivo...ma mi sa che devo procedere come dici tu.
Comunque un altro indizio ( non mi sgridare Ugo ! ) : ho notato che quando sta un po fermo lo scooter, tipo la mattina dopo, e vado sulla messa in moto la prima e forse anche la seconda pedata sembra che ingrani...le successive vanno giu' lisce... |
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Marino48
Senior +
Cento - FE
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:01:50
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Citazione:
Messaggio inserito da birogiro
Ugo, non mi mortificare...per me aprire il motore non e' proprio come bere un bicchiere d'acqua...sono un eterno ottimista e pensavo di risolvere in modo meno invasivo...ma mi sa che devo procedere come dici tu.
Comunque un altro indizio ( non mi sgridare Ugo ! ) : ho notato che quando sta un po fermo lo scooter, tipo la mattina dopo, e vado sulla messa in moto la prima e forse anche la seconda pedata sembra che ingrani...le successive vanno giu' lisce...
Perchè aprire il motore :
prima apri- togli il carter dove ce la pedivella messa in moto,
e vedi cosa ce.
Poi apri l'altro carter e vedi cosa ce.Se trovi la frizione vedi come è fatta , Mauro dice che è troncoconica , e prova a smontarla
almeno per pulirla oltra a controllarne lo stato.
Se metti qualche foto ,sapremo meglio come poterti aiutare.
Marino48 |
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Marino48
Senior +
Cento - FE
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2967 Messaggi
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:04:17
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Citazione:
Messaggio inserito da Marino48
[quote]Messaggio inserito da birogiro
Ugo, non mi mortificare...per me aprire il motore non e' proprio come bere un bicchiere d'acqua...sono un eterno ottimista e pensavo di risolvere in modo meno invasivo...ma mi sa che devo procedere come dici tu.
Comunque un altro indizio ( non mi sgridare Ugo ! ) : ho notato che quando sta un po fermo lo scooter, tipo la mattina dopo, e vado sulla messa in moto la prima e forse anche la seconda pedata sembra che ingrani...le successive vanno giu' lisce...
Perchè aprire il motore :
prima apri- togli il carter dove ce la pedivella messa in moto,
e vedi cosa ce.
Poi apri l'altro carter e vedi cosa ce.Se trovi la frizione vedi come è fatta , Mauro dice che è troncoconica , e prova a smontarla
almeno per pulirla oltra a controllarne lo stato.
Se metti qualche foto ,sapremo meglio come poterti aiutare.
Togli l'olio.
Marino48
Marino48 |
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Marino48
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Cento - FE
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:21:41
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Citazione:
Messaggio inserito da Marino48
Citazione:
Messaggio inserito da Marino48
[quote]Messaggio inserito da birogiro
Ugo, non mi mortificare...per me aprire il motore non e' proprio come bere un bicchiere d'acqua...sono un eterno ottimista e pensavo di risolvere in modo meno invasivo...ma mi sa che devo procedere come dici tu.
Comunque un altro indizio ( non mi sgridare Ugo ! ) : ho notato che quando sta un po fermo lo scooter, tipo la mattina dopo, e vado sulla messa in moto la prima e forse anche la seconda pedata sembra che ingrani...le successive vanno giu' lisce...
Perchè aprire il motore :
prima apri- togli il carter dove ce la pedivella messa in moto,
e vedi cosa ce.
Poi apri l'altro carter e vedi cosa ce.Se trovi la frizione vedi come è fatta , Mauro dice che è troncoconica , e prova a smontarla
almeno per pulirla oltra a controllarne lo stato.
Se metti qualche foto ,sapremo meglio come poterti aiutare.
Togli l'olio.
Marino48
Marino48
ho guardato la scheda ed in effetti è fatta a troncoconica.
La devi smontare -- pulire -- passargli della carta vetrata da ferro 240 in entrambi i pezzi campana e frizione gomma ( ferodo)
Controlla che non tocchi il fondo campana , se tocca non funziona più , si è consumata.
Se così fosse prova ad accorciarla in punta di 2mm oltre alle grattate di prima.
Non so se si trovano ancora in commercio , prova da Olympiaparts.
ciao
Marino48 |
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Iso
Moderatore
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:30:57
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Prova svuotare l'olio e immettere gasolio.
Forse c'è olio rappreso.
Ciao. |
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birogiro
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Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:35:42
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Citazione:
Messaggio inserito da Iso
Prova svuotare l'olio e immettere gasolio.
Forse c'è olio rappreso.
Ciao.
questo posso farlo anche senza smontare il motore...giusto ? |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
2224 Messaggi
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Inserito il - 27 mar 2021 : 15:38:29
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| tolgo l'olio, rimetto il tappo, metto il gasolio, sbatto un po lo scooter, tolgo il tappo e scarico il gasolio...un paio di volte ? |
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birogiro
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Torre del Greco - NA
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Inserito il - 27 mar 2021 : 18:18:53
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| Luigi iso... Santo subito...!!! |
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Raffa1975
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Inserito il - 27 mar 2021 : 19:39:09
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Si se vuoi fare una prova per pulire all'interno fai come detto da Iso.
Pero' fallo agire qualche giorno.
Se poi non cambia nulla devi incominciare ad aprire come suggerito.
CiaoRaffa1975. |
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scooter Laverda
