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 Problemi su corona, primario
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cente
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Cremona - CR
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Il mio Garage

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Inserito il - 25 mar 2014 :  16:14:15  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Dopo aver smontato la catena ho notato che la corona ha gioco verticale, quando la tiro verso di me e smontandola ho notato che si è consumata in corrispondenza dei dischi frizione

i dischi frizione più bassi si sono anche loro smussati

una volta tolta ho mosso solo l'alberino primario del cambio e va avanti e indietro di un bel po, si muove nel cuscinetto

lo spessore del cambio mi sembrava ok, avevo anche cambiato il rasamento aumentandolo per avere la giusta tolleranza


come mai balla così tanto? è da spessorare anche lui dietro maggiormente?

cosa mi consigliate?
io ho una campana da 46 ma con parastrappi, quella montata è da special e non li avevano più messi, uso quella più vecchia???

i dischi frizione li cambierei ma la corona non so e poi non so come comportarmi per il gioco dell'alberino


in più mi ritrovo con una bella grattata in alto sul carter a causa della catena allungata, solco netto
non credo sia pericoloso visto che ora ho fermato il proseguimento della grattugia, però che due maroni!



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metz
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Ferrara - FE
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Inserito il - 25 mar 2014 :  16:30:26  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Allora il tuo problema è solo uno, quello dei dischi e della campana.
Il perno del cambio è normale che abbia gioco assiale in quanto è il ragno a tenerlo attaccato al cuscinetto con il dado di chiusura, il rasamento dietro serve solo a tenere in sede la rulliera.
Per quello che rigiarda la campana se i denti non sono profondissimi vai di lima giusto da togliere i denti e tieni i dischi vecchi; appena hai un pò di soldini cambia dischi e corona

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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  16:42:03  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ciao Metz
allora sono anche io del tuo avviso
intendo che il gioco alberino dovrebbe esser normale o comunque non la causa in quanto stretto a vita dal dado che era tiratissimo
quando ancora il ragno era montato era la corona solamente che si muoveva avanti e indietro

ma a cosa è dovuto mi chiedo?

io i dischi frizione li compro perchè non sono gran spesa e almeno li monto subito visto che è tutto aperto
ma è la campana che non so se limarla e montarla o usare quella della 125li che ho con i parastrappi che è messa come in origine

ripeto può esser la catena allungata la causa?


Citazione:
Messaggio inserito da metz

Allora il tuo problema è solo uno, quello dei dischi e della campana.
Il perno del cambio è normale che abbia gioco assiale in quanto è il ragno a tenerlo attaccato al cuscinetto con il dado di chiusura, il rasamento dietro serve solo a tenere in sede la rulliera.
Per quello che rigiarda la campana se i denti non sono profondissimi vai di lima giusto da togliere i denti e tieni i dischi vecchi; appena hai un pò di soldini cambia dischi e corona



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metz
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Ferrara - FE
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Inserito il - 25 mar 2014 :  17:22:28  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ah se ti si muove la campana da montata e stretta il tuo allora é un problema di accoppiamento tra ragno e campana, non si dovrebbe muovere lateralmente, dovrebbe solo ruotare libera. Puoi metter quella col parastrappi se è in buono stato, è una cosa in più che si può rompere, ma per montarla la puoi montare.
La catena? Si questa può essere la causa, lavorando non in asse può essersi consumata e allungata in modo anomalo
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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  17:34:13  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
la campana si muove in avanti e indietro come nel disegno dell'alberino che ho messo, giustamente dici lateralmente
accoppiamento ragno campana sono gli originali, le due gabbie a rulli nuove (ormai hanno 2/3 anni )
a cosa può esser dovuto quindi il gioco avanti e indietro , alle gabbiette???

ora ho limato la campana e rimosso le piccole gole e sbavature (i tagli non sono più perpendicolari ma un po' diagonali visto che si era consumata più all'interno che verso l'esterno ma credo sia meglio non portarli in piano )

la campana con parastrappi è messa bene..mi fa pensare di usarla...massima indecisione per me

tu dici che la catena si è allungata per il gioco laterale della corona o il contrario che essendosi allungata ha smosso il resto lavorando male?
domanda un po' pirla ma cambierebbe molto

il gioco tra ragno e campana se è aumentato come è avvenuto non lo so!



Citazione:
Messaggio inserito da metz

Ah se ti si muove la campana da montata e stretta il tuo allora é un problema di accoppiamento tra ragno e campana, non si dovrebbe muovere lateralmente, dovrebbe solo ruotare libera. Puoi metter quella col parastrappi se è in buono stato, è una cosa in più che si può rompere, ma per montarla la puoi montare.
La catena? Si questa può essere la causa, lavorando non in asse può essersi consumata e allungata in modo anomalo

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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  18:22:15  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
mi auto rispondo solo per migliorare gli interventi

allora ho provato a montare la campana con parastrappi e suo ragno con il rasamento dietro per la pista e il gioco è lo stesso che ho con la campan originale e ragno originale e rasamento

da qui deduco che la situazone è corretta: il gioco ci deve essere

se rimuovo il rasamento dietro o ne metto uno più basso il gioco scompare ma la campana non gira fluida (giustamente)

quindi secondo me il consumo dei denti frizione e campana è stato causato dalla catena lasca che non tirando ha permesso il movimento laterale della campana che se fosse in tensione non avverrebbe


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samaghi
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Mantova - MN
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Inserito il - 25 mar 2014 :  18:24:43  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ciao Filippo, da quando mi ha ceduto il parastrappi, monto corone senza...anche all'Innocenti l'hanno tolta di mezzo!
Non ti dico l'effetto frullato misto!
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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  18:27:21  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
ciao samaghi
sono anche io dell'avviso di rimontare la corona limata e dischi frizione nuovi

vediamo cosa dice Metz sulle mie conclusioni


Citazione:
Messaggio inserito da samaghi

Ciao Filippo, da quando mi ha ceduto il parastrappi, monto corone senza...anche all'Innocenti l'hanno tolta di mezzo!
Non ti dico l'effetto frullato misto!

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Belligerante ugo
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Paola - CS
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Inserito il - 25 mar 2014 :  20:30:55  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Quoto,Filippo rimetti la corona limata e dischi frizione nuovi ciao

belligerante ugo
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metz
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Ferrara - FE
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Inserito il - 25 mar 2014 :  21:20:17  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ti sei già risposto, hai un problema di rasamenti, deve esserci gioco ma non troppo. L'accoppiamento ragno corona rasamento é sempre stata quella? O hai mischiato i pezzi? Ci sono rasamenti di vari spessori, devi teovare quello giusto. A me é capitato con una corona indiana, ma non é il tuo caso.
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metz
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Inserito il - 25 mar 2014 :  21:22:52  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Comunque non é la catena a tener ferma la corona e pignone, ma il contrario sono loro che devono girare dritte e la catena li segue
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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  21:34:29  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Il rasamento è l originale come per campana e ragno

Ho provato il rasamento dell altra campana ed il gioco è uguale
Ma se si consumasse qualcosa li in zona andrebbe spessorato come si fa sul cambio
Qui invece dovrei ridurre...

Tra l altro, a conferma , la campana di scorta con parastrappi montava sotto due rasamenti uno come quello che ho sul motore appena aperto di cui si discute, più uno molto fine
Quindi avevano spessorato su quel motore, un 125 li

Per me il gioco che ho è nella norma avendo raffrontato con i pezzi di scorta
Ma chiaramente posso sbagliare

Sul fatto che sia stata la catena ok potrebbe non esser lei
Ma se fosse stata tirata sono convinto che il gioco si sarebbe ridotto perché tirando la corona avrebbe dovuto rimanere più ferma a parer mio
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metz
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Inserito il - 25 mar 2014 :  22:12:06  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Se provando altri pezzi il gioco é nella norma, allora mi fido non potendo toccare ne provare.
Forse il tuo problema é solo la carena di scarsa qualità.
Allora non ti resta che limare i denti sulla campana e cambiare frizione.
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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  22:44:41  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
A scanso di equivoci voglio fare la prova con rasamenti più bassi per vedere se si riduce il gioco a la campana scorre bene.

Faccio prima a farli che a comprarli ma ti chiedo devo usare materiale specifico o in rettifica va bene quello che trovo?

Misure da 1 a 1,2 - 1,4 - 1,6







Citazione:
Messaggio inserito da metz

Se provando altri pezzi il gioco é nella norma, allora mi fido non potendo toccare ne provare.
Forse il tuo problema é solo la carena di scarsa qualità.
Allora non ti resta che limare i denti sulla campana e cambiare frizione.

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metz
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Inserito il - 25 mar 2014 :  22:59:23  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Sinceramente la composizione precisa non la so, potresti farli in acciao st2k60 che é quello previsto per la normativa vigente, o in qualcosa di simile, vedrai che una rettifica ti saprá consigliare, comunque devi usare un acciaio resistente all'usura

Fossi in te me le farei fare di alluminio per fare le prove, e poi quella definitiva in acciaio
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metz
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Inserito il - 25 mar 2014 :  23:01:15  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Sinceramente la composizione precisa non la so, potresti farli in acciao st2k60 che é quello previsto per la normativa vigente, o in qualcosa di simile, vedrai che una rettifica ti saprá consigliare, comunque devi usare un acciaio resistente all'usura

Fossi in te me le farei fare di alluminio per fare le prove, e poi quella definitiva in acciaio
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metz
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Inserito il - 25 mar 2014 :  23:03:33  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Comunque le tolleranze le trovi sul libro di sticky e i rasamenti vendono giá la serie su scootercenter
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cente
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Inserito il - 25 mar 2014 :  23:49:18  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ok ho ordinato la serie da scooter center mi sa che è meglio..

Grazie metz


Citazione:
Messaggio inserito da metz

Comunque le tolleranze le trovi sul libro di sticky e i rasamenti vendono giá la serie su scootercenter

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cente
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Inserito il - 28 mar 2014 :  17:57:24  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Mi sono arrivate le tolleranze
Solo per sapere visto che devo ridurre il gap tra corona e ragno e per farlo devo abbassare la tolleranza originale vado tranquillo a scendere fino a quando la corona tirandola verso di me non si muove?

Lo chiedo perché se abbasso troppo sento che sfrega a farla girare
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Marino48
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Cento - FE
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Inserito il - 28 mar 2014 :  18:43:02  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
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Messaggio inserito da cente

Mi sono arrivate le tolleranze
Solo per sapere visto che devo ridurre il gap tra corona e ragno e per farlo devo abbassare la tolleranza originale vado tranquillo a scendere fino a quando la corona tirandola verso di me non si muove?

Lo chiedo perché se abbasso troppo sento che sfrega a farla girare



Occhio a non abbassarla troppo xchè la catena non gira più su un piano ma si trova inclinata.
Devi controllare le altezze sul pignone e sulla corona , + i valori sono uguali meglio è .

Balbo
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Marino48
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Cento - FE
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Inserito il - 28 mar 2014 :  18:45:08  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
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Mi sono arrivate le tolleranze
Solo per sapere visto che devo ridurre il gap tra corona e ragno e per farlo devo abbassare la tolleranza originale vado tranquillo a scendere fino a quando la corona tirandola verso di me non si muove?

Lo chiedo perché se abbasso troppo sento che sfrega a farla girare



Occhio a non abbassarla troppo xchè la catena non gira più su un piano ma si trova inclinata.
Devi controllare le altezze sul pignone e sulla corona , + i valori sono uguali meglio è .

Balbo
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