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pieremo
Master
Sempre con noi
Marano - VI Italy
Il mio Garage
4696 Messaggi Iscritto dal 2002
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Inserito il - 29 lug 2008 : 17:23:52
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Anni fa ad un conoscente ho dato da custodire una mia motocicletta, anzi, non una ma la mia motocicletta. Passa qualche anno , rivedo il conoscente e lo metto al corrente che andro' a riprendermi quanto di mia proprieta'. Mi risponde che la mia Parilla e' sparita, e stop! M'inP@xxO ma non faccio denuncia di furto,purtroppo! (anche perche' non ho memoria del numero di targa) Passano altri anni, quel conoscente muore senza rivelarmi altri particolari della sparizione. Io mi rodo il fegato per altri anni ancora , poi, due settimane fa , mio compare trova una foto che ci ritrae in Germania ed in bella vista c'e' la targa della parillona. Oggi faccio un estratto crono scoprendo che la settimana scorsa e' stata presentata la domanda di reiscrizione (mediante l'art.18) di questo mezzo che risultava radiato d'ufficio . Ho gli indirizzi del sedicente proprietario non intestatario e del nuovo aspirante proprietario. CHE FACCIO ? E' possibile vantare la proprieta' della mia vecchia moto ? Come mi posso muovere ? Vi prego aiutatemi , grazie. Remo
Allegato: Copia di Gianni e Remo in moto -.jpg 135,56 KB |
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Scooterman MI-TA On the road to Istanbul |
lupin III
Master
Olginate - LC Italy
Il mio Garage 4155 Messaggi Iscritto dal 2007
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Inserito il - 29 lug 2008 : 17:42:02
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I documenti li hai ancora tu?....intendo libretto e complementare!!!!!!! è ancora intestata a te?
lupinIII skype: fabrizio.corti s239.photobucket/albums/ff1/fabri_album/ |
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Py
Master +
Roma - RM Italy
Il mio Garage 5601 Messaggi Iscritto dal 2006
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Inserito il - 29 lug 2008 : 17:45:50
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Se hai i documenti fai la denuncia! O ancor meglio prova prima a contattare il tizio dicendogli come ti vuoi muovere.
Però.... vatti a fidare....!
Py |
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ilbreizh
Senior +
Buscate - MI Italy
Il mio Garage 2423 Messaggi Iscritto dal 2006
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Inserito il - 29 lug 2008 : 18:28:09
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se il tizio ha presentato la pratica per la reimmatricolazione con exart.18 significa che è in possesso tutti i documenti (targa libretto e complementare). facci sapere.
il breizh |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE Italy
Il mio Garage 6384 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 29 lug 2008 : 19:05:54
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Se ha presentato richiesta di reiscrizione al PRA significa che ha almeno la targa, non è detto che abbia i documenti. In effetti, se tu avessi fatto denuncia di furto all'epoca, ora non ci sarebbero problemi, mentre qualcuno potrebbe invece sorgere se la persona che l'ha acquistata può dimostrare di esserne entrato in possesso dopo vari atti di vendita, trattandosi di un veicolo radiato d'ufficio. Insomma, credo che ti convenga consultare un avvocato per vedere se effettivamente puoi far valere i tuoi diritti o rischi di perderci anche dei soldi in cause legali di dubbia soluzione.
Ciao, Gino |
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pieremo
Master
Sempre con noi
Marano - VI Italy
Il mio Garage 4696 Messaggi Iscritto dal 2002
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Inserito il - 29 lug 2008 : 21:08:49
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Libretto e complementare erano dentro il portellino della moto... La vedo dura! |
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Scooterman MI-TA On the road to Istanbul |
samaghi
Senior ++
Mantova - MN Italy
3263 Messaggi Iscritto dal 2007
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Inserito il - 29 lug 2008 : 22:16:03
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Si dura per lui.....sei l'intestatario della moto? Hai dei testimoni? se giravi con quella moto si presume fossi l'intestatario...potresti creargli un bel casino. |
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geppe
Senior
Treviso - TV Italy
Il mio Garage 1265 Messaggi Iscritto dal 2004
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Inserito il - 29 lug 2008 : 22:23:58
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bisognerebbe chiedere sicuramente ad un legale, anche se ho idea che in questo caso si debba NO SMS MODE trattare di usucapione su beni mobili (che è di 10 anni) http://it.wikipedia.org/wiki/Usucapione Ho paura non ci sia molto da fare....
Io sono di TV e giro con il TV!!! |
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lambrettista _doc
Junior ++
Aci Catena - CT Italy
Il mio Garage 557 Messaggi Iscritto dal 2008
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Inserito il - 29 lug 2008 : 23:15:26
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CONTATTA IL TIPO E VEDI LA REAZIONE POI TI CONVIENE PRENDERE UN AVVOCATO
battiato michele |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE Italy
Il mio Garage 6384 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 30 lug 2008 : 13:06:48
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Citazione: Messaggio inserito da samaghi
Si dura per lui.....sei l'intestatario della moto? Hai dei testimoni? se giravi con quella moto si presume fossi l'intestatario...potresti creargli un bel casino.
Non è così semplice, ormai la moto è radita d'ufficio. Sarebbe abbastanza difficile da spiegare come mai se ne ricorda solo ora, a distanza di tanti anni, quando, evidentemente, è stata restaurata e preparata per la reiscrizione da altri.
Ciao, Gino |
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g.
Nuovo
Trebisacce - CS Italy
Il mio Garage 44 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 30 lug 2008 : 13:24:40
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A questo punto penso che ad avere questo tipo di problema siano in molti, in quanto conosco tantissime persone che hanno acquistato vespe moto ecc con dichiarazione, fatta dal venditore, come proprietario non intestatario, con mezzo radiato d'ufficio. Cosa diversa se fosse stata fatta una denuncia di furto o smarrimento da parte del proprietario intestatario. Saluti |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE Italy
Il mio Garage 6384 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 31 lug 2008 : 20:58:31
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Considerate che, dopo 3 anni dalla nuova immatricolazione o reiscrizione al PRA, il diritto del nuovo intestatario è acquisito per legge.
Ciao, Gino |
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ilbreizh
Senior +
Buscate - MI Italy
Il mio Garage 2423 Messaggi Iscritto dal 2006
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Inserito il - 31 lug 2008 : 21:35:33
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Citazione: Messaggio inserito da GiPiRat
Considerate che, dopo 3 anni dalla nuova immatricolazione o reiscrizione al PRA, il diritto del nuovo intestatario è acquisito per legge.
Ciao, Gino
scusa Gino, cosa significa?
il breizh |
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PV33
Junior ++
Susa - TO Italy
993 Messaggi Iscritto dal 2002
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Inserito il - 31 lug 2008 : 21:36:57
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Non sono molto d'accordo, in quanto qui non si tratta di voltura da proprietario non intestatario, bensi di reiscrizione di veicolo radiato d'ufficio. A mio avviso Pieremo, per sfortuna sua ma fortuna nostra, non può accampare nessun diritto. Dico fortuna nostra perchè ormai in Italia sono migliaia i veicoli reiscritti, e forse un 10% scarso ha seguito un percorso proprietario "lineare", cioà e stato realmente ceduto dall'intestatario o suo erede. Pieremo ha doppiamente torto. Primo, perchè ha perso materialmente il controllo del veicolo (può accadere) ma non ha ufficializzato il fatto. Avrebbe dovuto dichiarare la perdita di possesso (non per furto, che non c'è stato), ma non lo ha fatto. Secondo, pur essendo proprietario del veicolo, non pagando il bollo ha permesso che venisse radiato d'ufficio. Un veicolo radiato d'ufficio è proprietà di chi lo possiede materialmente, a meno che il vecchio proprietario non dimostri in maniera inequivocabile che gli sia stato sottratto illegalmente, cosa non facile. Tra l'altro, ogni tentativo postumo (come suggerito da PY) può invece portare al risultato opposto (querela per falso, ecc.) I documenti contano fino ad un certo punto; non dimentichiamo mai che i diocumenti appartengono al veicolo, e non viceversa.... A mio avviso, quel che Pieremo può fare è mettersi in contatto col tipo, chiedergli di vedere la moto, e se tutto va bene fare qualche bel giretto assieme e magari diventare amici... Ciao. |
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samaghi
Senior ++
Mantova - MN Italy
3263 Messaggi Iscritto dal 2007
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Inserito il - 31 lug 2008 : 23:25:17
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Per Gino: non se ne ricorda solo ora, si accorge solo ora. La prima regola che ho imparato è che ci sono a livello di diritto due realtà: quella fattuale e quella giuridica. Quella importante per far valere i propri diritti è solo quella giuridica. Senza conoscere la situazione e senza avere visto alcun documento, io credo che Pieremo possa validamente tutelare la sua posizione. Cosa che sicuramente non consiglierei è di contattare personalmente l'attuale possessore e di trattare la questione al bar. Ciao |
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fralor1966
Senior
Verona - VR Italy
Il mio Garage 1935 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 01 ago 2008 : 00:04:34
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Concordo in tutto quelche ha detto PV33. Se radiato d'ufficio non si può far nulla. Se radiato e fatto deuncia pre radiazione... la moto è tua. Se non è stato radiato ma ha tutti i doc(art.2688) non poi far nulla. Se non è stato radiato e hai fatto denuncia...la moto è tua. Se hai targa e telaio e un'altro ha reiscritto con soli doc rifacendisi fare la targa son c... per l'altro.
Prova a sentirlo, magari te la vende. Sai chi è, è delle tue parti o........è andata a finire in tanta malora.
ciao miki |
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pieremo
Master
Sempre con noi
Marano - VI Italy
Il mio Garage 4696 Messaggi Iscritto dal 2002
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Inserito il - 01 ago 2008 : 00:17:38
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Nel bene o nel male ho gia' contattato chi ha in adozione la mia Parilla, sicuramente e' in buona fede,ha detto che ha pagato la moto a quel mio conoscente a cui l'avevo lasciata in deposito, poi ha detto che si consulta con il signore del MC Vicenza che ha dichiarato il possesso di quel mezzo dal notaio. Da due giorni aspetto la sua chiamata inutilmente, ho richiamato io ma non era in casa, domani provero' ancora per tastare le sue mosse. Mi sa che avro' bisogno di un mantovano dalle idee chiare... Remo |
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Riconoscimenti: |
Scooterman MI-TA On the road to Istanbul |
fralor1966
Senior
Verona - VR Italy
Il mio Garage 1935 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 01 ago 2008 : 07:33:06
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Non sarà facile. Se è un venditore allora basta i schei ma se è un appassionato azzzz... poi se cercava proprio quel modello.....la vedo complicata. A me è capitato che un giorno telefona un tipo e mi dice che è il vecchio proprietario del mio 200, effettivamente mi dice la verità e lo rivorrebbe per una seconda storia d'amore. Sconcertato.........gli propongo che me prenda un'altro con caratteristiche + o - identiche per uno scambio ma dopo aver sentito i prezzi................volatilizzato. Fino ad oggi non l'ho più sentito. In ogni caso ci rimani..a bocca aperta quando uno ti telefona e ti dice questo.........vacci con i guanti di velluto.
In bocca la lupo Remo, ciao miki |
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mikigrant
Senior ++
Altamura - BA Italy
Il mio Garage 3905 Messaggi Iscritto dal 2007
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Inserito il - 01 ago 2008 : 08:04:57
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Bella storia, io credo che questa dimostri i lati negativi per la reiscrizione di un motociclo d'epoca: se da un aparte puoi reimmatricolare una moto mantenendo l'originalità pur non essendo il proprietrario, dall'altra se sei poco esperto nella procedura di acquisto, il vecchio proprietario potrebbe presentarti il conto un giorno. Capisco Remo, io starei peggio, ma andrei calmo. Grazie Gino
lambretta e vespa, "tciu is megli che uane" |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE Italy
Il mio Garage 6384 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 01 ago 2008 : 11:51:34
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Citazione: Messaggio inserito da ilbreizh
Citazione: Messaggio inserito da GiPiRat
Considerate che, dopo 3 anni dalla nuova immatricolazione o reiscrizione al PRA, il diritto del nuovo intestatario è acquisito per legge.
Ciao, Gino
scusa Gino, cosa significa?
il breizh
Esattamente quello che ho scritto, se anche dovesse esserci qualche dubbio sulla provenienza del veicolo reiscritto o reimmatricolato, dopo 3 anni dall'avvenuta reiscrizione o reimmatricolazione la legge considera il fatto compiuto e nessuno può più valere diritti su quel veicolo se non il nuovo intestatario.
Questo, naturalmente, se non ci sono denunce di furto o smarrimento precedenti.
Ciao, Gino |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE Italy
Il mio Garage 6384 Messaggi Iscritto dal 2005
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Inserito il - 01 ago 2008 : 12:19:06
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Concordo in tutto quelche ha detto PV33. Se radiato d'ufficio non si può far nulla.
Non ne sarei così sicuro, dipende molto da chi e da quanto tempo il tizio ha formalizzato l'acquisto del veicolo.
Citazione: Messaggio inserito da fralor1966
Se radiato e fatto deuncia pre radiazione... la moto è tua.
Questo è sicuramente vero.
Citazione: Messaggio inserito da fralor1966
Se non è stato radiato ma ha tutti i doc(art.2688) non poi far nulla.
Falso, il tizio che vende deve dimostrare di averne il titolo se non è l'intestatario.
Citazione: Messaggio inserito da fralor1966
Se non è stato radiato e hai fatto denuncia...la moto è tua.
Vero.
Citazione: Messaggio inserito da fralor1966
Se hai targa e telaio e un'altro ha reiscritto con soli doc rifacendisi fare la targa son c... per l'altro.
Vero.
Citazione: Messaggio inserito da fralor1966
Prova a sentirlo, magari te la vende. Sai chi è, è delle tue parti o........è andata a finire in tanta malora.[/quote] Questo non lo farei, se la può reclamare, al limite gli paga un forfait per il restauro, giusto per chiudere la vicenda.
Ciao, Gino |
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