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 Come far salire Lucia nel sidecar?
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Iso
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Rovigo - RO
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18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 08 ago 2007 :  23:30:26  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Scusami del ritardo Remo, le ho rilevate solo questa sera.
Altezza del parafango da terra 78cm
Altezza del fondo del side da terra 35cm
Altezza della sponda del side dal fondo 71cm
Altezza del sedile dal fondo min 10cm max 18cm
Larghezza e lunghezza del sedile 40cm

L'idea che io accarrezzerei è questa.
Costruire un robusto telaio metallico che tenga fisso lo schienale con sedile.
Fissare il sedile completo alla navetta del sidecar con guide scorrevoli ai lati dello schienale in modo che il tutto scorra in altezza.
Montare una vite senza fine dietro lo schienale, cioè dentro il baule azionato da un motore elettrico da 12v tipo il tergicristallo anteriore por auto.
Questo va muovere l'insieme schienale/sedile in verticale, magari inclinato all'indietro come l'inclinazione dello schienale.

Qui ho aggiunto altre foto con carrozzina.
http://xoomer.alice.it/ahd_brezza/Appoggio/Un%20sidecar%20per%20Lucia.htm

Ciao, Gigi.
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pieremo
Master


Sempre con noi


Marano - VI
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Il mio Garage

4696 Messaggi
Iscritto dal 2002

Inserito il - 09 ago 2007 :  08:42:16  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Daccordo per rendere un pezzo unico il sedile con lo schienale.
Il tutto lo monterei su un elevatore a pantografo ( metti di vedere
in piccolo il solleva moto che ho io).
Per il sollevamento: vite senza fine orrizontale mossa da manovella
o da motorino 12V se Fralor riesce a procurarlo.
Paolino III° serie riuscirebbe a farmi avere un motorino a 24V ,
in tal caso servirebbe una batteria da camion da mettere nel bagagliaio
del side. (servirebbe anche per appesantirlo)
C'e' qualcuno nel forum che lavora in carpenteria ed ha a dispozione
lamiera, cesoia, e piegatrice ?

Remo
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Riconoscimenti:  Scooterman MI-TA    On the road to Istanbul   

Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 09 ago 2007 :  09:15:06  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Remo il sistema a pantografo ha bisogno di spazio sotto il sedile e inoltre quando è alto è instabile per i gioghi.
Dietro lo schienale non c'è diaframma, è comunicante con il baule.
A 24 volt no, c'è la complicazione di gestire la carica della batteria, bisogna che mi compri un caricabatteria apposito magari anche portarmelo dietro.
Quello del tergicristalli, magari della Panda che è piccolo, ha la rotazione con gia à una riduzione.

Ciao, Gigi.
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sbruscoli
Moderatore


Montelabbate - PU
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Il mio Garage

3078 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 09 ago 2007 :  09:28:53  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ciao Iso,
sulla multipla c'è un sistema di elevazione del sedile guida elettrico, forse a trovarne uno da uno sfascia carrozze... e provare ad usarlo come base per fare il lavoro.....
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 09 ago 2007 :  10:33:32  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
I miei fratelli hanno 2 multiple, darò un'occhiata.
Il movimento dovrebbe essere di circa 25/30cm.

Ciao, Gigi.
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fumaglio
Junior +


Varese - VA
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Il mio Garage

261 Messaggi
Iscritto dal 2006

Inserito il - 09 ago 2007 :  12:42:19  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Non escluderei il movimento a pantografo. Naturalmente non un pantografo da sollevamento classico se non vi è spazio sotto al sedile, ma un semi pantografo se mi passate il termine, applicato dietro lo schienale.. Facente parte del telaio dello schienale stesso. Con la leva imperniata sul telaio dello schienale in basso e scorrevole tramite una classica chiocciola sulla vite snza fine installata alla base inferiore delle due guide di scorrimento verticali, (fisse alla carrozza), perpendicolare alle guide stesse. Un sistema del genere è azionabile con meno forza, rispetto ad una vite senza fine che debba alzare di peso tutto il sedile con una persona a bordo. E' il principio del cric per sostituire le gomme delle auto.

In alternativa alla vite senza fine (e relativa manovella, motore)si potrebbe usare un pistoncino pneumatico, comandato da un compressorino 12V e relativa valvola. Lo stesso compressorino potrebbe servire a gonfiare/sgonfiare un cuscino, per recuperare cio' che manca tra carrozzina e parafango.. non sempre c'è un marciapiede disponibile..

Marco.
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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Iscritto dal 2003

Inserito il - 09 ago 2007 :  17:07:53  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Beh, quello del criket dell'auto mi piace.
Me ne procuro uno allo sfascia carrozze e ci ragiono su!
Grazie Remo

Ciao, Gigi.
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fumaglio
Junior +


Varese - VA
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Il mio Garage

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Iscritto dal 2006

Inserito il - 09 ago 2007 :  20:46:22  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Iso t'ho inviato una mail.
Ciao,

Marco.
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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Iscritto dal 2003

Inserito il - 10 ago 2007 :  09:51:44  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ho letto, direi che la vite senza fine è buona ma per usarla ci vorrebbe il suo dado.
Il motore bisognerebbe ridurlo e l'altro pezzo non ho capito cosa sia.
L'ho girato anche a Remo.
Grazie per il tuo interessamento.

Ciao, Gigi.
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fumaglio
Junior +


Varese - VA
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Il mio Garage

261 Messaggi
Iscritto dal 2006

Inserito il - 10 ago 2007 :  11:29:18  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Se per dado intendi la chioccia che scorre sulla vite, è il pezzo "incognita".. si tratta di una chioccia a ricircolo di sfere.
Le sfere girano tra le spire della vite e vengono ricircolate in maniera forzata.. praticamente un cuscinetto. Il vantaggio rispetto ad una normale chioccia è che riduce l'attrito al minimo, permettendo al sistema di funzionare con una forza applicata alla vite decisamente inferiore (un motore piu' piccolo).
In pratica con quella vite e quella chioccia si potrebbe fare anche il sollevamento verticale del seggiolino.
Ciao,

Marco.
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 10 ago 2007 :  11:48:18  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Super tecnologico!
Secondo la mia idea bisognerebbe che il motore non fosse in asse alla madre vite perchè il tutto avrebbe una lunghezza eccessiva, ma di lato con riduzione.
La riduzione oltre a permnetyterci di mettere il motore disassato di 90° farebbe alzare la sella ad una velocità più ridotta. Altrimenti diventa un sedile ad espulsione.
Direi che sono parti che serviranno sicuramente, aspetiamo il parere tecnico di Remo così poi ti confermo per la spedizione.

Ciao, Gigi.
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wanvaiden
Senior


Bologna - BO
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Iscritto dal 2005

Inserito il - 10 ago 2007 :  14:21:12  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
iso un pantografo di quel genere era montato sulle alfette e alfa 90 anni 82 in poi, forse riesci a trovarlo con + facilita ,sulle alfette gtv era invece meccanico con una leva a molla estraibile,come sulla lancia thema(mi sembra) l'importante visto che siete gia arrivati a parlare di espulsioni,che alla fine non fate qualche congegno alla james bond!!!
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fumaglio
Junior +


Varese - VA
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Il mio Garage

261 Messaggi
Iscritto dal 2006

Inserito il - 11 ago 2007 :  21:20:27  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ciao, allora questo è il motorino completo di vite che potrei spedirvi.
http://www.miefoto.com/a.asp?fa=MAXO
Si tratta di un motore 12V con riduttore a vite senza fine e chioccia in teflon.
E' un motore per cancelli, per cui è dotato di sblocco d'emergenza, per evitare a Lucia di fare un rientro "rialzato" nel caso in cui il sistema si inceppasse nel bel mezzo di un'uscita..
La chioccia è inserita nel tubo (inox) che eventualmente potrebbe essere tagliato a filo chioccia e utilizzato saldandogli un'aletta per collegare la leva. In questo caso la vite dovrebbe essere supportata sul lato contrario al motore. Ho fotografato anche un cuscinetto flangiato che potrebbe risultare utile all'operazione. Eventualmente il motore puo' essere utilizzato intero o accorciato (tagliando tubolare alluminio quadro, tubolare inox e vite.
La vite potrebbe essere sostituita con quella a ricircolo di sfere per diminuire gli attriti ed aumentare il rendimento motore..
Avete i miei recapiti.
Ciao e buon week end,

Marco.
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
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18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 12 ago 2007 :  02:03:02  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Ho visto le foto, direi che con i giusti adattamenti si può usare e i tuoi componenti sarebbero i primi che abbiamo a disposizione.
Li visioneremo volentieri, se eventualmente non li usiamo te li restituiremo.
Grazie.

Ciao, Gigi.
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giubusti
Junior ++


Perugia - PG
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987 Messaggi
Iscritto dal 2002

Inserito il - 13 ago 2007 :  12:03:55  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Io ho proprio i due motorini 12 v che muovevano i sedili dell'alfa 90.
Se vi possono essere utili sono a vostra disposizione.
Ciao
Giuseppe
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Iso
Moderatore



Rovigo - RO
Italy


18104 Messaggi
Iscritto dal 2003

Inserito il - 13 ago 2007 :  14:10:05  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Me li faresti vedere come sono fatti?
Ti mando una mail così vedi il mio indirizzo.

Ciao, Gigi.
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pieremo
Master


Sempre con noi


Marano - VI
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Il mio Garage

4696 Messaggi
Iscritto dal 2002

Inserito il - 14 ago 2007 :  00:50:24  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Il dispositivo di Fumaglio e' ottimo.
Che peso puo' sollevare ?
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Riconoscimenti:  Scooterman MI-TA    On the road to Istanbul   

gaurlo
Senior +


Riva del Garda - TN
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2740 Messaggi
Iscritto dal 2005

Inserito il - 14 ago 2007 :  11:46:06  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
se può servire... io posso recuperare un motore 12 v molto potente però lavora con cavi in acciaio, il suo impego è quello di aprire basculanti garage, rivestiti in legno e pesano una cifra, come gia detto questo tira cavi. io l'avevo preso per fare un gira arrosto ma non l'ho + usato (non ridete) appena ho tempo lo cerco, magari è modificabile e posto delle foto
oppure si può pensare tramite un perno di fargli tirare un cavo bhò pensateci un po' su :)
se servono eventuali strutture mi offro x saldare
così i miei patentini elettrodo (TA+BC) ossigeno e tig forse li ho fatti x qualcosa d'utile auzz gaurlo


apt-get install sx175
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fumaglio
Junior +


Varese - VA
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Il mio Garage

261 Messaggi
Iscritto dal 2006

Inserito il - 14 ago 2007 :  13:00:43  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
Uhmm .. credo che dobbiate fare delle prove pratiche per verificare l'effettiva spinta.
Purtroppo non ho sottomano i dati tecnici.
E mi è difficile calcolare la capacità di sollevamento pura di un attuatore del genere.
Pero' posso dirti che:
Il Motore dovrebbe avere una potenza di circa 20-30W.
La spinta cosi' com'è dovrebbe essere di quasi 1000N (circa 100Kg).
Con la vite a ricircolo di sfere dovrebbe aumentare di parecchio.

Ho appena spedito. Buon divertimento.
Ciao,


Marco.
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fumaglio
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Varese - VA
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Il mio Garage

261 Messaggi
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Inserito il - 14 ago 2007 :  13:16:25  Mostra Profilo Rispondi Rispondi Quotando
x gau: un motore come il tuo si puo' utilizzare in tanti modi. Con un pignone ed una cremagliera ad esempio..
e per fare il girarrosto è l'ideale, un piccolo rimando a catena e un alimentatore con regolatore di tensione per variare la velocità.. un giraporco perfetto eheh.
Attenzione pero' che la potenza è da verificare, di solito le basculanti sono bilanciate da molle o contrappesi e lo sforzo che fa il motore non è quello di muovere tutto il peso della porta.

Marco.
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