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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Luud Posted - 10 apr 2008 : 09:49:07
Ancora una volta mi rimetto ai sommi della burocrazia italiana, Avrei per le mani una lambretta, targa e libretto originali suoi, ma da visura risulta ancora in vita...e qui scatta il dubbio, il foglio complementare manca e chi vende non è l' intestatario del mezzo...
Da controlli risulta di lecita provenienza ma cosa si può fare?????Gian

Il cilindro l' ho trovato..adesso vediamo di farlo fruttare :-)
20   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
GiPiRat Posted - 17 apr 2008 : 18:16:50
Insomma, la soluzione esiste, smettere di acquistare veicoli senza documento di proprietà e, comunque, prima di acquistare qualunque veicolo usato, fare una visura al PRA. Ci si risparmia un sacco di grane!

Ciao, Gino
fernando Posted - 16 apr 2008 : 20:23:41
salve io mi trovo nella stessa situazione(assenza di complementare,intestatario morto,lambra ancora in vita e eredi sconosciuti).la ricerca degli eredi è difficile,il mio stesso legale ha delle difficolta per ricevere un semplice certificato di morte dell'intestatario....le soluzioni sono o il giudice di pace(sperando nella buona sorte)o un bel trapianto,inoltre x quanto riguarda l'usucapione,è di 3anni solo se è stato regolamentato il passaggio al pra,in altri casi dai 10 ai 20 anni.

fernando de martino
samaghi Posted - 15 apr 2008 : 19:34:08
si l'usucapione viene dichiarata solo con sentenza, chiaramente l'atto di citazione per ottenere tale effetto dovrà essere notificato all'intestario o agli eventuali eredi. Per i tempi: tre anni qualora vi sia un titolo astrattamente idoneo al passaggio di proprietà, in tutti gli altri casi 10 anni....
GiPiRat Posted - 15 apr 2008 : 13:31:37
No, grazie, ho risolto in altro modo, visto che era radiata d'ufficio l'ho reiscritta al PRA (me l'ha venduta mia madre!), ma questo succedeva quando ancora non esisteva la possibilità di reiscrivere, nel secolo scorso! Il fatto era che io non volevo comunque reiscriverla, ma che fosse fatta una reiscrizione d'ufficio in quanto, trattandosi di un veicolo sottoposto a sequestro giudiziario dal 1973 e dissequestrato nel 1994, la radiazione era stata fatta illecitamente! E l'avrei pure spuntata (al PRA mi davano ragione, ma volevano che l'istanza fosse presentata dall'intestatario o dal proprietario non intestatario ma conclamato) se non fosse stato per i pavidi giudici di pace.

Invece, per quel che riguarda l'usucapione di un bene mobile registrato (veicolo, nave, aereo), non credo che sia cosa così facile, a parte che bisogna aspettare comunque qualche anno perché l'usucapione sia ufficializzata (se non sbaglio sono 3 anni), mi pare che bisogna dare pubblicità alla cosa, e dimostrare di averla fatta anche nei confronti dell'intestatario o degli eredi del bene.

Insomma, è tutto da vedere.

Ciao, Gino
samaghi Posted - 14 apr 2008 : 21:14:54
Ciao, Gipirat,
ovviamente la strada giudiziale si percorre in mancanza di altra via, comunque si usucapiscono gli immobili, per i mobili registrati la via è più semplice...se vuoi tentiamo, devo spostarti qui la competenza però.
GiPiRat Posted - 14 apr 2008 : 19:19:11
Citazione:
Messaggio inserito da samaghi

Ciao, secondo me si potrebbe tentare la via giudiziale con l'usucapione, provata per testimoni.
In ogni caso sarebbe l'ipotesi estrema, poichè con un po'di lavoro preliminare si potrebbero individuare gli eredi o forse il proprietario stesso e risolvere il tutto.
Mi sono confrontato con altri a livello strettamente giuridico e la strada è ampiamente percorribile.



Ti posso assicurare per esperienza personale che la cosa è moooolto complicata, anche avendo per le mani una montagna di carte a mio favore, il giudice di pace non ne ha voluto sapere per niente e pretendeva che gli presentassi una dichiarazione dell'ultimo intestatario. Ma se l'avessi avuta (la tizia non ne voleva sapere), a cosa mi sarebbe servito il giudice di pace?!? Ma niente, il tizio non ha voluto prendersi la responsabilità, aveva la spina dorsale di un'ameba!

Ciao, Gino
ironmana Posted - 14 apr 2008 : 15:32:18
Se non hai trovato niente su paginebianche.it (ed è logico in quanto da quando hanno applicato la legge sulla privacy i privati sono stati omessi) rivolgiti all'anagrafe del comune di nascita del proprietario (sicuramente defunto se del 1906); esponi il problema, loro ti daranno nome cognome di eredi e quant altro ti serve per iniziare la ricerca.A tal proposito non dire ai futuri eredi che hai la lambretta, ma che sei in possesso del solo telaio e della targa, acquistato ad un mercatino e che dopo visura pra risulta essere ancora in vita.Ho fatto in questo modo e sono riuscito a tenermi la mia vespa.
Buona ricerca e buona fortuna.

Claudio
samaghi Posted - 14 apr 2008 : 14:54:28
Ciao, secondo me si potrebbe tentare la via giudiziale con l'usucapione, provata per testimoni.
In ogni caso sarebbe l'ipotesi estrema, poichè con un po'di lavoro preliminare si potrebbero individuare gli eredi o forse il proprietario stesso e risolvere il tutto.
Mi sono confrontato con altri a livello strettamente giuridico e la strada è ampiamente percorribile.
lupin III Posted - 14 apr 2008 : 14:17:13
Per le chiavi non c'è problema, prendi il numero stampigliato sul blocchetto, che provo a guardare, magari c'è l'ho io e ti posso fare un duplicato!!!!!!!!!!!!!!!
ciao

lupinIII skype: fabrizio.corti
s239.photobucket/albums/ff1/fabri_album/
GiPiRat Posted - 14 apr 2008 : 13:40:09
Signori, qualcuno può anche essere riuscito a fare la denuncia di smarrimento del documento di proprietà per un vicolo in vita intestato ad altri, ma poi è impossibile che il PRA gli faccia il duplicato senza l'atto di vendita fatto dall'intestatario! Almeno, non legalmente. Se così fosse, domani vado a fare la denuncia di smarrimento del CdP della Ferrari di Luca Cordero di Montezemolo e me la intesto, poi dite che me le dà le chiavi?

Suvvia, non diciamo cose inesatte!

Ciao, Gino
zambe Posted - 11 apr 2008 : 00:31:19
ma poi quella denuncia non è sufficiente per chiedere il duplicato del cdp... o meglio, non dovrebbe essere sufficiente.... pensate quante auto potreste intestarvi!?! (rischiando ovviamente una rivalsa)

______________________________________________________________________

meglio pane e salame, che un surgelato riscaldato!
marameo Posted - 11 apr 2008 : 00:20:50
sisi è vero.. io ho fatto la denuncia di smarrimento del complementere ai carabinieri pur non essendo il proprietario del mezzo

RALLY 200 & DL 200
wanvaiden Posted - 11 apr 2008 : 00:04:27
alla <mia> agenzia dicono che la denuncia di smarrimemto la puo benissimo fare chi perde il documento anche se non è il proprietario.quale sara la versione giusta?
GiPiRat Posted - 10 apr 2008 : 20:31:16
L'unico escamotage regolare è quello di convincere un giudice di pace a dichiaralo proprietario non intestatario del mezzo ma, se non ha documenti in mano che comprovino la cosa, sarà impossibile convincere il giudice.

Ciao, Gino
marameo Posted - 10 apr 2008 : 12:21:08
presentati a qualche agenzia e digli che ha fatto un sacco di ricerche e che il proprietario pare defunto (1906) e che non trovi gli eredi in nessun modo e non sai se cene siano.. mica è detto che ci sian per forza gli eredi .. e vediamo cosa ti dice, magari trova qualche escamotage regolare... ciao poi fai sapere che son nozioni che posson restar utili in futuro.

RALLY 200 & DL 200
Luud Posted - 10 apr 2008 : 12:16:07
Da ricerche su pagine bianche non risulta nulla, ho cercato anche su google e niente neanche li
Collet, spiegami le 2 strade???
MAndami anche un' mp privato...

Gian

Il cilindro l' ho trovato..adesso vediamo di farlo fruttare :-)
collez Posted - 10 apr 2008 : 12:14:39
stessa situazione

ci sono alcune vie però:

a) agenzia pratiche compiacente
b) carabiniere compiacente

ovviamente, queste 2 strade sono veramente MOLTO delicate, e prima di tentare di intraprenderle mi assicurerei che il mezzo sia arrivato in maniera assolutamente trasparente

COLLEZ
marameo Posted - 10 apr 2008 : 10:59:58
Capisco Luud, poni la questione con il massimo buon senso tenendo ben presente che il signore in questione si era liberato del mezzo e che solo per una questione di negligenza non fu effettuato nessun passaggio ... e per fortuna che la lambretta non ha circolato ... mettete il caso che qualcuno la usava per compiere uno scippo o atti illegali o un brutto incidente, pensa le grane alle quali uno anche senza saperlo o aver fatto nulla + andare in contro solo per l'intestazione del mezzo, alla fine è vero, tu il mezzo lo hai comprato in pratica è tuo, teoricamente no ma son convinto che dopo anni che è stato ceduto e con buon senso da parte di entrambi la cosa sia + che fattibile... prova e buona fortuna davvero.

RALLY 200 & DL 200
Iso Posted - 10 apr 2008 : 10:17:11
Non c'è altra soluzione devi per forza correre il rischio e contattare gli eredi.


Ciao, Gigi.
Luud Posted - 10 apr 2008 : 10:03:19
Il problema è che l' inetestatario è del 1906...E se gli eredi volgiono indietro il mezzo??Sai che casino...è quello il problema grave

Il cilindro l' ho trovato..adesso vediamo di farlo fruttare :-)

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