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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
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 Inserito il - 18 mar 2025 : 13:25:52
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salve...il manuale uso e manutenzione del mio Laverda 200 dice che per l'anticipo bisogna fare riferimento al segno che e' presemte sul volano e farlo combaciare con un segno sul carter. La mia moto e' un bicilindrico...come e'possibile che un punto morto superiore sia valido per tutti e due i cilindri ? Mi serve anche per regolare il gioco valvole...grazie
Le la domanda e' stupida siete autorizzati a deridermi...... |
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perussu
Master +
Sanremo - IM
Italy
5231 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 18 mar 2025 : 13:40:32
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Nessuna domanda è stupida!
Se uno ha un dubbio e' normale chiedere.
Prima di provare a risponderti ti faccio io una domanda:
che fasatura ha il tuo Laverda, inteso come imballaggio? 180°? 360°?
A+
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*L I S 125/'65* in fase di restauro conservativo....
*DL 125/'69* appena arrivata in garage! |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
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12889 Messaggi
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Inserito il - 18 mar 2025 : 13:47:10
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Biagio forse non hai letto bene:Dice questo all'inizio della'apertura delle puntine il segno di riferimento sul Volano Magnete deve corrispondere al segno A/A che è segnato sul carter motore,mentre ruotando il volano in senso orario il suo segno viene a corrispondere al segno P/M segnato sempre sul carter motore e i due pistoni si trovano al punto morto superiore allego foto ciao
belligerante ugo
01_FILEminimizer.jpg
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
2272 Messaggi
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:01:13
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| Si Ugo...questo l'ho capito...ma quindi per regolare il gioco valvole il punto morto superiore e' uguale per i due pistoni ? |
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Hal9000
Junior +
Montagnana - MO
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464 Messaggi
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:07:30
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faccio un'ipotesi guardando l'immagine del manuale:
Appunti01.jpg
se guardi l'albero mi sembra che i due pistoni siano in fase tra loro e non a 180° - questa configurazione è detta appunto a "360° di sfasamento" Wikipedia: qui un'immagine esplicativa (metto il link perchè qui non si caricano i GIF):
https://it.wikipedia.org/wiki/Motore_in_linea_a_due_cilindri#/media/File:Straight-twin_engine_with_different_crank_shaft_angles.gif
quindi i due pistoni sono sempre nella stessa posizione, per questo puoi regolare il PMS indifferentemente su uno o sull'altro
alternativamente poi avrai un giro in cui regoli le valvole su un pistone, poi fai fare un 360° e ti trovi la posizione per regolare le valvole sull'altro pistone.
HAL9000 |
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Hal9000
Junior +
Montagnana - MO
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464 Messaggi
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:09:43
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ops, scusate se ho ripetuto cose che avete già scritto... stavo scrivendo mentre altri hanno già risposto
vedo comunque che si trova ben poco sul web
HAL9000 |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
Italy
Il mio Garage
2272 Messaggi
Iscritto dal 2006
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:22:03
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| ok, ma perche' devo fare un giro intero di 360 gradi per regolare le altre due valvole se i due pistoni sono tutti e due al pms ? |
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greco
Junior ++
La Spezia - SP
Italy
Il mio Garage
648 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:39:44
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| Ciao Biagio allora tu sul volano hai un segno e sul carter la tacca di anticipo e la tacca del p.m. Allora porta il primo cilindro ruotando di 360 gradi controlla qual’e il primo cilindro che ti corrisponde al p.m cosi lo porti in anticipo e fai tutte le regolazioni valvole e puntine poi fai due giri dell’albero e controlli il secondo cilindro che sia al p.m lo porti sull’anticipo e fai le tue regolazioni. Saluti Angelo |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
2272 Messaggi
Iscritto dal 2006
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Inserito il - 18 mar 2025 : 14:57:30
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ricapitolando :
1 ruoto il volano fino a portarlo sul pms
2 continuo a ruotare il volano fino a portarlo su A/A
3 regolo le valvole del primo cilindro
4 ruoto ancora il volanp per due giri fino al pms
5 ruoto ancora il volano fino al A/A
6 regolo le valvole al secondo cilindro
giusto ? |
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greco
Junior ++
La Spezia - SP
Italy
Il mio Garage
648 Messaggi
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Inserito il - 18 mar 2025 : 15:01:34
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| Si Biagio comunque ogni volta che fai queste operazioni controlla che gira sempre libero e che le valvole aprono e chiudono nelle giuste fasi , tu senza le candele vedi sempre a che punto sta il pistone. Saluti Angelo |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
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Inserito il - 18 mar 2025 : 15:14:52
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| grazie...ci provo |
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Belligerante ugo
Master ++
Paola - CS
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12889 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 18 mar 2025 : 20:09:50
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Si Biagio devi regolare prima il gioco delle valvole di un cilindro e dopo le altre dell'altro cilindro,togli le candele che lavori meglio ciao
belligerante ugo |
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Hal9000
Junior +
Montagnana - MO
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Inserito il - 19 mar 2025 : 01:33:51
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scusate, mi sembra errato dire di fare due giri per regolare l'altro cilindro: è un motore sfasato di 360°, quindi deve fare UN giro rispetto alla posizione in cui ha regolato le valvole al 1° cilindro per avere la stessa posizione di regolazione valvole sul secondo
lo si evince bene anche dalla gif animata di cui il link sopra: uno scoppio alternato ogni 360° quindi una posizione reciproca ogni 360 anche delle valvole
o no?
HAL9000 |
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birogiro
Senior +
Torre del Greco - NA
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Il mio Garage
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Inserito il - 19 mar 2025 : 07:29:09
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| anch'io , nella mia ignoranza, mi chiedevo perche' due giri... |
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greco
Junior ++
La Spezia - SP
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Il mio Garage
648 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 19 mar 2025 : 20:08:09
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| Signori cari dopo che hai fatto il primo guardando i martelletti delle valvole ed la posizione del pistone, puoi fare uno due tre giri automaticamente ti trovi il secondo cilindro nella stessa posizione. Comunque lasciamo stare quanti giri fare basta guardare il castelletto delle valvole quando chiude lo scarico ed inizia ad aprire l’aspirazione in quel momento tra chiusura scarico ed apertura aspirazione siamo al p.m. P.S poi se è errato perché non avete dato voi la soluzione giusta??? Saluti Angelo |
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Iso
Moderatore
Rovigo - RO
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Inserito il - 19 mar 2025 : 23:34:54
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Aggiungo che, nel 4 tempi ci sono due PMS per ogni cilindro:
Uno quando il pistone ha completato lo scarico e sta per iniziare la nuova aspirazione e un secondo PMS ha terminato la compressione e avviene lo scoppio.
La regolazione delle valvole va eseguita in prossimità di questo ultimo PMS, in quando le due valvole sono sicuramente chiuse.
Nel precedente PMS, c'è la valvola di scarico che si chiude e quella di aspirazione in procinto di aprirsi, i due martelletti potrebbero non essere completamente a riposo.
Come ti è stato detto, guardando il movimento del castelletto si capisce subito in quale PMS ci si trova per ogni cilindro.
Quando trovi il primo dopo un giro c'è la regolazione del secondo cilindro.
Per la regolazione delle puntine è indifferente, essendo un bicilindrico fa uno scoppio ogni giro.
Ciao. |
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stefanold
Senior
Musile Di Piave - VE
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1886 Messaggi
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Inserito il - 25 mar 2025 : 21:13:48
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| Addirittura la fiat 500 per motivi economici aveva i 2 cilindri che salivano e scendevano insieme, gran risparmio e grandi vibrazioni! |
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Iso
Moderatore
Rovigo - RO
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18215 Messaggi
Iscritto dal 2003
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Inserito il - 25 mar 2025 : 23:16:38
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Nei bicilindrici in linea si fa così per ottenere scoppi regolari (uno ogni 360°).
Con il manovellismo alternato sin ottengono meno vibrazioni, ma gli scoppi risulterebbero a 180 e 540°, pertanto vibrerebbe lo stesso.
Oppure si fa un boxer.
Ciao. |
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punto morto superiore
