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Mirkus
Junior +
Loreto Aprutino - PE
 Italy
158 Messaggi
Iscritto dal 2012
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 Inserito il - 20 lug 2021 : 19:21:12
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In un contesto associativo partecipato, dove i soci sono tali e non sono meri utenti, possono venir fuori contenuti convincenti anche per le locali Direzioni e non è impossibile che tali contenuti siano recepiti in prassi o procedure interne per semplificare o velocizzare una procedura, cosa possibile anche per un un buon club locale.
Diversamente, se l'associazione è strutturata per gestire non soci, ma meri utenti, ha tutto l'interesse a fare da consulente ed intermediario, con le relative prese di beneficio, e questo può accadere con le più strutturate, le quali possono, però, incidere a livello legislativo, investendo i soldi che vi prendono per una costosa attività di lobbing. Tutto può essere utile, in teoria. Naturalmente è una visione utopistica, dove il bicchiere si vede sempre mezzo pieno, ma siamo nell'ambito del possibile. |
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Raffa1975
Senior
Cassano Magnago - VA
Italy
Il mio Garage
1310 Messaggi
Iscritto dal 2017
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Inserito il - 20 lug 2021 : 21:01:53
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Bravo Mirkus, io purtroppo sono ignorante.
Da come hai scritto sembri un avvocato o notaio, ma hai ragione che gira sempre intorno ai pezzi grossi.
I pesci piccoli hanno paura di sbagliare ma son pur sempre laureati.
CiaoRaffa1975. |
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wanvaiden
Senior
Bologna - BO
Italy
Il mio Garage
1880 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 21 lug 2021 : 00:38:38
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Mirkus credimi avere a che fare con la mctc e tutti gli altri uffici pubblici è controproducente per la nostra salute e la nostra libertà! la salute perchè fanno incazzare,la libertà perchè ogni volta si và più vicino alla rissa che cercano per la loro esibizione del potere e delle loro incapacità! tralasciando i vari scandali ripetuti e sempre per gli stessi motivi!
Penso ai lavoratori bravi e corretti che prendono anche le colpe dei colleghi fannulloni..e penso che non li possono denunciare perchè poi alla fine tutto si ritorcerebbe contro di loro. vedi il vigile che timbrava in mutande..mi sembra di ricordare che non è stato condannato!e potremmo andare avanti per anni con questi esempi... sai che gli operatori che hanno per forza a che fare con la mctc:
autoscuole a.g pratiche auto officine di installazione di varie modifiche....non protestano quando subiscono soprusi altrimenti poi non passa più niente! e non sperare nella magistratura!! credimi a questa gente va tolto il primo privilegio che è quello del posto a vita!perchè per essere cacciati (forse!!) devono avvelenare il vicino di scrivania. poi tutto il resto...praticamente in questo paese è un sogno!!
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riz
Senior ++
Forlì - FC
Italy
Il mio Garage
3230 Messaggi
Iscritto dal 2009
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Inserito il - 21 lug 2021 : 08:19:14
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Citazione:
Messaggio inserito da wanvaiden
Mirkus credimi avere a che fare con la mctc e tutti gli altri uffici pubblici è controproducente per la nostra salute e la nostra libertà! la salute perchè fanno incazzare,la libertà perchè ogni volta si và più vicino alla rissa che cercano per la loro esibizione del potere e delle loro incapacità! tralasciando i vari scandali ripetuti e sempre per gli stessi motivi!
Penso ai lavoratori bravi e corretti che prendono anche le colpe dei colleghi fannulloni..e penso che non li possono denunciare perchè poi alla fine tutto si ritorcerebbe contro di loro. vedi il vigile che timbrava in mutande..mi sembra di ricordare che non è stato condannato!e potremmo andare avanti per anni con questi esempi... sai che gli operatori che hanno per forza a che fare con la mctc:
autoscuole a.g pratiche auto officine di installazione di varie modifiche....non protestano quando subiscono soprusi altrimenti poi non passa più niente! e non sperare nella magistratura!! credimi a questa gente va tolto il primo privilegio che è quello del posto a vita!perchè per essere cacciati (forse!!) devono avvelenare il vicino di scrivania. poi tutto il resto...praticamente in questo paese è un sogno!!
Difficile non essere d'accordo con te!!!!
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Homo Nocturno |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE
Italy
Il mio Garage
6384 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 17 ago 2021 : 16:21:06
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Ragazzi, sono "quasi" d'accordo con Mirkus, nel senso che è vero che le varie associazioni dovrebbero ben rappresentarci e farsi portavoce delle esigenze dei soci, ma è anche vero che ognuno di noi deve fare la sua parte e presentarsi "preparato" all'incontro con la burocrazia. Se il burocrate di turno oppone alla mia richiesta una castroneria, io devo essere in grado di ribattere e, nel caso, rivolgermi ad un suo superiore.
Se l'impiegato è tignoso, io devo essere preparato e più caparbio di lui e, se per qualsiasi motivo, l'impresa è superiore alle mie forze, allora devo potermi rivolgere ad un'associazione di categoria per far valere i miei diritti, sapendo di poter trovare persone competenti e partecipi che sapranno aiutarmi. Ma una cosa è certa "non mi arrendo"!  
Ciao, Gino |
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riz
Senior ++
Forlì - FC
Italy
Il mio Garage
3230 Messaggi
Iscritto dal 2009
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Inserito il - 18 ago 2021 : 10:43:40
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Ma Gino, così facendo si tende a normalizzare ed accettare l'incompetenza del funzionario. Che dovrebbe essere più competente e preparato di noi. Se devo pagare uno per fare un lavoro che poi devo correggere, voglio essere io titolato da potermelo fare da solo... Ecce cavolo. , A me sta boiata all'italiana che "devi essere tu a stare attento" sta iniziando a rompere le s-palle
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Homo Nocturno |
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Ignazio Campus
Senior +
Bareggio - MI
Italy
2096 Messaggi
Iscritto dal 2015
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Inserito il - 18 ago 2021 : 13:09:03
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Citazione:
Messaggio inserito da GiPiRat
Ragazzi, sono "quasi" d'accordo con Mirkus, nel senso che è vero che le varie associazioni dovrebbero ben rappresentarci e farsi portavoce delle esigenze dei soci, ma è anche vero che ognuno di noi deve fare la sua parte e presentarsi "preparato" all'incontro con la burocrazia. Se il burocrate di turno oppone alla mia richiesta una castroneria, io devo essere in grado di ribattere e, nel caso, rivolgermi ad un suo superiore.
Se l'impiegato è tignoso, io devo essere preparato e più caparbio di lui e, se per qualsiasi motivo, l'impresa è superiore alle mie forze, allora devo potermi rivolgere ad un'associazione di categoria per far valere i miei diritti, sapendo di poter trovare persone competenti e partecipi che sapranno aiutarmi. Ma una cosa è certa "non mi arrendo"!
Ciao, Gino
concordo in pieno.
ciao. |
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wanvaiden
Senior
Bologna - BO
Italy
Il mio Garage
1880 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 19 ago 2021 : 01:38:50
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Citazione:
Messaggio inserito da riz
Ma Gino, così facendo si tende a normalizzare ed accettare l'incompetenza del funzionario. Che dovrebbe essere più competente e preparato di noi. Se devo pagare uno per fare un lavoro che poi devo correggere, voglio essere io titolato da potermelo fare da solo... Ecce cavolo. , A me sta boiata all'italiana che "devi essere tu a stare attento" sta iniziando a rompere le s-palle
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Homo Nocturno
Sono d'accordo.quando qualcuno viene pagato per svolgere un lavoro deve farlo al meglio! se complica la vita al cliente che tra l'altro paga il suo stipendio...andrebbe licenziato e sostituito con uno in grado di svolgere quel lavoro! |
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Mauro Galli
Senior
Zola Predosa - BO
Italy
1270 Messaggi
Iscritto dal 2008
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Inserito il - 19 ago 2021 : 11:34:00
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Citazione:
Messaggio inserito da riz
Ma Gino, così facendo si tende a normalizzare ed accettare l'incompetenza del funzionario. Che dovrebbe essere più competente e preparato di noi. Se devo pagare uno per fare un lavoro che poi devo correggere, voglio essere io titolato da potermelo fare da solo... Ecce cavolo. , A me sta boiata all'italiana che "devi essere tu a stare attento" sta iniziando a rompere le s-palle
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Homo Nocturno
Ciao Gianpiero,
Ti racconto una storia a buon fine.
Una Socia del nostro Club non riusciva a far passare l'esame in Motorizzazione, per la rimessa in strada, alla sua Lambretta 125 Li3 radiata d'ufficio. Tutti i documenti originali richiesti, le certificazioni storiche, le attestazioni delle officine erano regolari, ma la Lambretta veniva bocciata. Motivo: l'Esaminatore sosteneva che il silenziatore di scarico montato non era quello originale e richiedeva di montare quello della 125 Li 2a serie. Semplicemente, essendo il Certificato di Omologazione della Li3 una estensione della precedente Li2, in Motorizzazione avevano dati incompleti da cui prendere riferimento in quanto il loro non riportava le varianti Li3. Fornita loro la documentazione completa, con richiesta di rivedere la bocciatura del mezzo, ci sono stati i ringraziamenti da parte dell'Esaminatore che aveva respinto la Lambretta (2 volte) e la conclusione favorevole della verifica.
E' vero che avrebbero dovuto avere loro la documentazione completa.
E' vero che non spetterebbe all'utente fornirla.
E' vero che queste cose snervano l'utente.
...ed anche che l'Esaminatore ci ha messo suo Nome, Cognome e indirizzo email a cui fare riferimento.
Ma è anche vero, almeno in questo caso, che è si colmata una lacuna e forse il prossimo utente che andrà in quella Motorizzazione con una Li3 non dovrebbe più incontrare gli stessi problemi.
Faccio sempre fatica a "generalizzare" che tutte le persone di una determinata categoria siano uguali tra loro, ma ci vuole anche una po' di fortuna a trovare quella disponibile.
Poi... come scrivi Tu, se la fatica supera il gusto, Ti rimane pur sempre la soddisfazione di possedere un bell'oggetto! 
Mauro Galli
World Lambretta Club |
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| Riconoscimenti: |
 Oca canadese DOC |
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stefanold
Senior
Musile Di Piave - VE
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1880 Messaggi
Iscritto dal 2011
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Inserito il - 19 ago 2021 : 23:47:05
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| Fortunatamente non ho avuto a che fare con la motorizzazione in questi termini per reiscrivere una radiata.In breve:ottenuto il crs reiscrizione al pra, etichetta della motorizzazione (proprietà)infine revisione in officina autorizzata. |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE
Italy
Il mio Garage
6384 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 20 ago 2021 : 20:37:23
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Citazione:
Messaggio inserito da riz
Ma Gino, così facendo si tende a normalizzare ed accettare l'incompetenza del funzionario. Che dovrebbe essere più competente e preparato di noi. Se devo pagare uno per fare un lavoro che poi devo correggere, voglio essere io titolato da potermelo fare da solo... Ecce cavolo. , A me sta boiata all'italiana che "devi essere tu a stare attento" sta iniziando a rompere le s-palle
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Homo Nocturno
No, riz, io non accetto nulla, se un impiegato pubblico è incompetente e, per giunta, supponente, io m'incazzo a jena e, se posso, faccio di tutto per fargli fare una figura di m...a. Ma il pesce puzza dalla testa, se c'è un incompetente, alle sue spalle c'è un dirigente incapace di rilevarlo e, possibilmente, di formarlo.
Per questo, se non ho soddisfazione, parlo col dirigente e, se nel caso, mando una raccomandata al dirigente e, per conoscenza, all'ufficio centrale. Poi, stai sicuro, che qualcosa si muove, sempre che abbia ragione, naturalmente.
E se questo modo d'agire lo usassero in tanti, unitamente alle sopraccitate associazioni, sono convinto che le cose cambierebbero drasticamente.
E non faccio di tutt'erba un fascio, ci sono impiegati eccellenti e, purtroppo, impiegati pessimi, con tutte le sfumature tra i due estremi.
Ciao, Gino |
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Misterrusko
Junior ++
Padova - PD
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879 Messaggi
Iscritto dal 2014
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Inserito il - 21 ago 2021 : 17:17:10
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Come ovunque ci sono persone che lavorano per e con passione e persone che lavorano per lo stipendio.
Se si capita con le prime (gli appassionati) c’è la possibilitá che non siano allineati con l’ idea che si ha di scooterismo (portiamo a esempio le colorazioni, gli accessori, lo stato di conservazione, le elaborazioni, etc etc etc); capitando con gli altri basta trovare la via giusta per non farsi bocciare, sono paturnie e/o poca voglia di prendersi responsabilità per delle cose di cui non interessa.
Come non comprenderli? Chi metterebbe il culo sulle pedate per qualcunaltro?
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Jet Set SC |
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stefanold
Senior
Musile Di Piave - VE
Italy
1880 Messaggi
Iscritto dal 2011
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Inserito il - 22 ago 2021 : 20:15:04
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| Diciamo anche che nel settore privato è un "po'"più difficile trovare uno che se ne frega di chi ha davanti, così come per i furbetti del cartellino ,anche perche nel privato se manca un dipendente il suo posto resta scoperto nel pubblico c è qualcuno in giro che lo sostituisce, se non c è chi se ne frega. |
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Paolo152
Nuovo
Uzzano - PT
Italy
4 Messaggi
Iscritto dal 2019
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Inserito il - 31 ago 2021 : 17:46:21
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| Vorrei portare la mia esperienza, lambretta radiata d'ufficio. Faccio tutto l'iter per l'iscrizione al registro storico FMI e in tre mesi me la cavo. A gennaio 2020 faccio richiesta di collaudo tramite agenzia alla Motorizzazione di Pistoia e, mi dicono causa Covid, appuntamento luglio 2020. Al "collaudo" il funzionario si è limitato a registrare il chilometraggio, niente fari, niente freni, nemmeno messa in moto. Poi reiscrizione al PRA e via. |
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stefanold
Senior
Musile Di Piave - VE
Italy
1880 Messaggi
Iscritto dal 2011
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Inserito il - 02 set 2021 : 21:06:24
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| Ti mancava il libretto?altrimenti non capisco perché io non ho dovuto andare al collaudo, solo revisione in autorizzata (per circolare). |
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Paolo152
Nuovo
Uzzano - PT
Italy
4 Messaggi
Iscritto dal 2019
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Inserito il - 05 set 2021 : 17:25:01
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| No avevo tutto, libretto originale, foglio complementare originale, targa originale. In provincia di Pistoia, per fare la reiscrizione al PRA, non si può andare che in Motorizzazione....boh? |
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GiPiRat
Moderatore
Lecce - LE
Italy
Il mio Garage
6384 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 07 set 2021 : 20:06:19
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Citazione:
Messaggio inserito da Paolo152
No avevo tutto, libretto originale, foglio complementare originale, targa originale. In provincia di Pistoia, per fare la reiscrizione al PRA, non si può andare che in Motorizzazione....boh?
E' giusto quel che scrivi, il decreto ministeriale e la circolare esplicativa lo indicano più che chiaramente, ma molte motorizzazioni si regolano diversamente. Lavoro in meno ... 
Ciao, Gino |
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MarcoBrescia
Moderatore
Gussago - BS
Italy
Il mio Garage
1529 Messaggi
Iscritto dal 2009
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Inserito il - 08 set 2021 : 19:16:01
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E anche oggi, a 12 anni di distanza dal mio primo modulo NP-2B presentato, il comune di Gussago mi ha rifiutato l'autentica di firma sul modulo "perchè dobbiamo capire quando ci presentate una richiesta su un modulo nuovo"... "la chiamiamo nei prossimi giorni".
Naturalmente avevo dovuto pure prenotare l'appuntamento.
Ci sarebbe da ridere ma a me viene solo da piangere dall'incazzatura.
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Marco |
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wanvaiden
Senior
Bologna - BO
Italy
Il mio Garage
1880 Messaggi
Iscritto dal 2005
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Inserito il - 08 set 2021 : 23:30:46
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Citazione:
Messaggio inserito da MarcoBrescia
E anche oggi, a 12 anni di distanza dal mio primo modulo NP-2B presentato, il comune di Gussago mi ha rifiutato l'autentica di firma sul modulo "perchè dobbiamo capire quando ci presentate una richiesta su un modulo nuovo"... "la chiamiamo nei prossimi giorni".
Naturalmente avevo dovuto pure prenotare l'appuntamento.
Ci sarebbe da ridere ma a me viene solo da piangere dall'incazzatura.
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Marco
Ma è cosi! nel pubblico è cosi! è uno dei più grandi mali di questo paese! costi esagerati e ingustificati...per un servizio che non và!!! |
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Mirkus
Junior +
Loreto Aprutino - PE
Italy
158 Messaggi
Iscritto dal 2012
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Inserito il - 09 set 2021 : 11:49:19
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Citazione:
Messaggio inserito da MarcoBrescia
E anche oggi, a 12 anni di distanza dal mio primo modulo NP-2B presentato, il comune di Gussago
Dopo 12 anni sempre nello stesso comune?
E' vero che loro possono autenticare un numero tassativo di atti, ma per quel modulo dovrebbe essere abbastanza scontata la loro competenza, anche solo per la tipologia. Per curiosità, qual è la differenza di costi rispetto all'autentica notarile? Mi ricordo che per alcuni atti la semplice autentica notarile costi intorno agli 80€
Gilera G50 1963 |
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