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 Clacson LD da 6V a 12V

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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
Andy Posted - 02 nov 2017 : 12:02:26
Avete per caso qualche idea da darmi?

Ho un impianto a 12V senza batteria e mi era stato detto che il clacson da 6V nuovo funzionava anche a 12V ma cosi non e'...quando provo ad azionarlo crea un calo di tensione enorme e i fari, quando presenti, si spengono.

Per i servizi ho 90W disponibili e per ora monto:
Alogena 35/35
(Posizione 10W)
Freno 18W
Fanalino post 5W
Luci led 0.2W
USB 10W
Quindi al massimo uso circa 68W, dovrei avere abbastanza.

Come posso ovviare al problema? Trovare un clacson 12V di dimensioni esatte credo sia impossibile, dite che mi convenga montarne uno a 12V dietro quello attuale o convertire la 12V a 6V solo per servire il clacson?
18   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Iso Posted - 03 nov 2017 : 18:36:20
Per la cronaca il consumo del clacson è di circa sui 15W.

Ciao.
stefanold Posted - 03 nov 2017 : 15:13:54
Hai ragione,in teoria potrebbe rischiare di saltare o durare poco,porto ad esempio le vecchie lampadine da 125 volt se alimentate con 220 volt.
Iso Posted - 03 nov 2017 : 14:25:53
Credo che tu stia parlando della lampadina da 35Watt, che viene sostituita con quella da 12V al posto di quella da 6V.

Io sto mi stavo riferendo al clacson, che non viene sostituito, rimane quello da 6volt.
Prova a fare i calcoli e vedere cosa succede alimentando a 12volt un utilizzatore indicato per 6Volt.

Ciao.
stefanold Posted - 03 nov 2017 : 12:02:03
Scusa Iso,sbaglio o alimentato a 12 volt dovrebbe assorbire metà ampere e non il doppio ? 35W/12volt =2,91 amp. 35W/6volt =5,83
stefanold Posted - 03 nov 2017 : 11:53:55
Recupera il vecchio non c'e paragone,io ho fatto rialluminare la parabola originale solo per non vedere il portalampada moderno...
Dick5 Posted - 03 nov 2017 : 07:45:09
Mi ero immaginato ci fosse stato un problema per cui non lo avevi riutilizzato.
Ogni tanto su E Bay e simili si trovano NOS.
Ciao
Andy Posted - 03 nov 2017 : 04:50:22
Grazie dei complimenti!

Sono d'accordo con te l'avrei recuperato, se non fosse per un piccolo problema sul retro...magari fra un po, con calma mi ci metto

P1080691.jpg
Dick5 Posted - 02 nov 2017 : 22:57:30
Dalle tue due ultime foto si nota chiaramente la differente qualità del materiale originale vs quello riprodotto. Anche le sedi delle viti del coperchietto erano riportate in ottone mentre quelle dell'interruttore attuale sono filettate nella plastica.
Quindi se possibile conviene restaurare i pezzi originali.
Ciao e complimenti ancora per l'eccellente lavoro e per le belle immagini e interessanti notizie che ci hai dato.
Andy Posted - 02 nov 2017 : 21:09:54
Comunque l'idea di controllare il devio era comunque giusta...smontandolo, ho scoperto che questi nuovi di CL hanno le connessioni davvero orribili

Questo quello vecchio, notare tutte le connessioni stagnate

P1080688.jpg


Questo quello nuovo, notare tutti i cavi che semplicemente sono debolmente "pinzati" tra le alette, il marrone si e' staccato solo a sfiorarlo...quindi procedero a stagnarli tutti gia che ci sono

P1080692.jpg
Andy Posted - 02 nov 2017 : 21:07:15
Un morsetto solo!

Comunque ho risolto il problema, grazie mille per le idee, alla fine era molto piu semplice di quanto pensavamo...il cavo si era pinzato per sbaglio dietro alle viti di montaggio della cornice

P1080695.jpg


P1080698.jpg


Gran bella svista, con lo smontare e rimontare continuamente per spessorare ed allineare curve e guarnizioni non ci avevo fatto caso... il cavo era a massa, percio mandava a massa il marrone e quindi tutte le luci si spegnevano...
Iso Posted - 02 nov 2017 : 20:53:45
Sicome ci sono due tipi di impianto, con due diversi devioluci e claxon..

http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_110_EL.pdf
In questo tipo il pulsante sul devioluci prolunga il marrone verso il claxon che ha un unico morsetto, la massa la prende dal suo involucro di metallo quindi dalla carrozzeria.
Cioè premendo il pulsante si manda corrente al claxon.

http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_113_EL.pdf
Questo altro tipo invece il claxon ha due morsetti, su uno ci arriva il marrone e il secondo va verso il devioluci il quale mette a massa per farlo suonare.
Cioè premendo il pulsante si manda a massa al claxon.

Seocndo me si sta usando il secondo tipo di devioluci, quando in origine c'era il primo tipo.

Se il claxon è quello riginale, quanti morsetti ha, uno o due?

Ciao.
Andy Posted - 02 nov 2017 : 18:50:00
Dici di collegamento interno al devio? Tipo che hanno scambiato dei fili?

Ok dopo seguo il percorso e vedo che problema c'e', per fortuna ho tenuto quello vecchio (rotto) che pero mi fara da riferimento
Iso Posted - 02 nov 2017 : 17:36:14
Penso sia un errore di collegamento.

Ciao.
Andy Posted - 02 nov 2017 : 15:02:36
Test effettuati...credo che il problema sia nel commutatore o nel cavo.

Rimosso il clacson
Misurato voltaggio in uscita sul cavo bianco: 0V sia con pulsante premuto o meno
Acceso la luci, premuto il pulsante del clacson e le luci si spengono (clacson sempre scollegato) ma il motore gira tranquillo

Questo mi fa pensare ad un problema al commutatore (nuovo). Ora smonto e provo a capire cosa diamine puo essere...

Andy Posted - 02 nov 2017 : 14:23:36
esatto, ma non mi torna che anche a luci spente sia completamente morto...a luci accese stop e tutti i servizi in uso ho 22W disponibili, spento tutto ho 90W, ce ne vuole...mmh ora provo quello vecchio e ti so a dire, magari come dici tu quello nuovo e' difettato
Iso Posted - 02 nov 2017 : 13:38:46
Se per Lambrettino è per C.A.
Tuttavia credo che quel claxon abbia problemi di suo.
Certo è che mantenendo il 6 volt, l'abbassamento delle luci è più forte che se fosse a 12Volt.

Ciao.
Andy Posted - 02 nov 2017 : 13:01:53
Non ci avevo pensato! Ho controllato, sul davanti non c'e' scritto nulla, c'e' solo il disco con il marchio "LA BACHEL GENOVA" . E' il Codice E22 CasaLambretta, anche loro non specificano in effetti ma lo danno buono per il lambrettino quindi credo sia proprio AC.

Dopo faccio una prova con quello vecchio malandato, vediamo cosa succede
Iso Posted - 02 nov 2017 : 12:20:57
Anche se secondo la legge di Ohm se alimentato a 12 anzichè a 6, assorbe il doppio di corrente, non dovrebbe dare comunque questo sintomo di non suonare proprio.
Potrebbe anche essere che il tuo claxon sia per batteria e quindi di tipo C.C. e non tipo C.A. (corrente alternata). C'è scritto sul davanti se di tipo C.C. o C.A.
Per togliersi ogni dubbio si deve provare con un claxon da 12Volt di tipo C.A.

Ciao.

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