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rudyboy
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 Inserito il - 25 lug 2016 : 17:15:00
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Non ho ancora fatto i collegamenti ma per non perdere tempo, vorrei farvi delle domande di chiarimento riguardanti l'impianto elettrico della LI 125 prima serie SENZA BATTERIA.
Inizio con quello che è installato sulla Lambretta.
1) i fili che escono dallo statore sono 3. VERDE, MARRONE, BLU. Il filo BLU credo sia inutile, il filo VERDE è alta tensione, il filo MARRONE bassa tensione. Questi 3 fili vanno al raddrizzatore.
2) L'impianto elettrico nuovo che ho acquistato presenta:
- Al fanalino posteriore: un filo ROSA e uno NERO
- Al raddrizzatore: un filo VERDE, uno MARRONE, uno ROSA e uno VIOLA
- Al pedale del freno: due fili rosa
- Nella placchetta di giunzione (vedi foto)
- Nel blocchetto comandi (vedi foto) più un filo bianco che va al clacson.
3) Lo schema che sto seguendo è quello (vedi foto).
Non mi tornano alcune cose:
- A cosa serve il filo VIOLA? E'in pratica uno sdoppiamento del filo marrone e cioè porta la corrente dal raddrizzatore alla placchetta di giunzione?
- Come vedete dalla foto, io NON ho un filo ROSA che esce dal blocchetto comandi. Ma siccome ce l'ho che VA al raddrizzatore, sembrerebbe solo un errore nello schema prelevato da scooterhelp. E cioè, quel filo ROSA dalla placchetta al blocchetto non esiste.
Sbaglio?
31_FILEminimizer.jpg
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05_FILEminimizer.jpg
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IE.jpg
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Iso
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Inserito il - 25 lug 2016 : 18:10:53
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Ciao, dopo ti rispondo in dettaglio.
Ma intanto non chiamare "raddrizzatore" la scatoletta è solo un regolatore.
Il raddrizzatore è diverso e serve per impianti a batteria.
Lo schema che stai seguendo non è proprio esatto, corrispsonde al 2° serie, il tuo è questo:
http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_115_EL.pdf
Il post modifica, con il devioluci senza flo il rosa e senza lo stop.
Ciao. |
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rudyboy
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Inserito il - 25 lug 2016 : 18:37:37
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| Grazie. Hai ragione...REGULATOR! |
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Iso
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Inserito il - 25 lug 2016 : 22:56:18
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Eccomi alle tue domande:
Il filo viola non è proprio uno sdoppiamento del marrone.
Nello schema che ti ho indicato (il secondo dei 3) il filo azzurro entra nel regolatore, la corrente poi attraversa la bobina interna (con funzione di regolatore) ed esce verso l'impianto con il filo viola.
http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_115_EL.pdf
In pratica sul viola c'è una corrente ridotta per alimentare le luci di posizione quando il comando devioluci è nella posizione 1.
Quando il devioluci è nella posizione 2, tutte le luci sono alimentate dal marrone.
Per quanto riguarda il filo rosa nel tuo deviluci non c'è perchè la tua Lambretta non è predisposta per la luce dello stop, nel 1958 non era previsto.
Tuttavia ci si deve dotare perchè dal 1960 è diventato obbligatorio.
Per far funzionare lo stop, nel tuo caso ci sono diverse soluzioni.
1) si adotta la soluzione della seconda serie (lo schema che hai postato tu)
nel nostro sito è indicato come il premodifica: http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_118_EL.pdf
ma si deve modifcare il devioluci per avere il contatto del filo rosa e istallare una resistenza da 10.Ohm e 5W.
Con questa soluzione lo stop funziona perfettamnte in ogni condizione
2) si collega il filo rosa dell'impianto assieme al marrone sul conettore dentro il faro.
Questa soluzione ha il problema che se si viaggia a luce spente la lampadina dello stop si brucia. Con le luci accese funziona regolarmente.
3) si collega il filo rosa dell'impianto con l'azzurro che proviene dallo statore.
Questa soluzione non brucia la lampadina, però forse con i fari accesi lo stop potrebbe fare poca luce (verificare).
4) si adotta la soluzione della della 2° serie postmodifica:
http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_118_EL.pdf
I questo caso bisogna fare un modifica allo statore per estrarre un filo in più rosa e l'interruttore dello stop che si deve istallare è di tipo diverso rispetto le soluzioni precdenti (normalmente chiuso) ad un solo filo.
Con questa soluzione lo stop funziona perfettamente in ogni condizione.
C'è da segnalare che quando si brucia la lampadina dello stop ce se ne accorde subito, perchè in frenata viene manca la scintilla alla candela.
Comunque basta ricordarsi di non usare il freno postriore quando si è fermi al semaforo, appena possibile sostituire la lampadina.
Adesso vedi tu.
Ciao. |
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Iso
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rudyboy
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Inserito il - 26 lug 2016 : 08:25:34
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Citazione:
Messaggio inserito da Iso
Un'altra cosa: i capicorda andrebbero usati in questo modo
http://www.scooterdepoca.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39031
Ciao.
Non sai quanto ho cercato di capire quale fosse la pinza giusta per i capicorda. Alla fine ne ho comprato una che mi è costata un patrimonio e non è quella giusta. Per questo ho fatto come nelle foto.
Io quella pinza che usi tu, non so dove comprarla. Ce ne sono di mille tipi. |
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rudyboy
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Inserito il - 26 lug 2016 : 08:45:08
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Citazione:
Messaggio inserito da Iso
Eccomi alle tue domande:
Il filo viola non è proprio uno sdoppiamento del marrone.
Nello schema che ti ho indicato (il secondo dei 3) il filo azzurro entra nel regolatore, la corrente poi attraversa la bobina interna (con funzione di regolatore) ed esce verso l'impianto con il filo viola.
http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_115_EL.pdf
In pratica sul viola c'è una corrente ridotta per alimentare le luci di posizione quando il comando devioluci è nella posizione 1.
Quando il devioluci è nella posizione 2, tutte le luci sono alimentate dal marrone.
Per quanto riguarda il filo rosa nel tuo deviluci non c'è perchè la tua Lambretta non è predisposta per la luce dello stop, nel 1958 non era previsto.
Tuttavia ci si deve dotare perchè dal 1960 è diventato obbligatorio.
Per far funzionare lo stop, nel tuo caso ci sono diverse soluzioni.
1) si adotta la soluzione della seconda serie (lo schema che hai postato tu)
nel nostro sito è indicato come il premodifica: http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_118_EL.pdf
ma si deve modifcare il devioluci per avere il contatto del filo rosa e istallare una resistenza da 10.Ohm e 5W.
Con questa soluzione lo stop funziona perfettamnte in ogni condizione
2) si collega il filo rosa dell'impianto assieme al marrone sul conettore dentro il faro.
Questa soluzione ha il problema che se si viaggia a luce spente la lampadina dello stop si brucia. Con le luci accese funziona regolarmente.
3) si collega il filo rosa dell'impianto con l'azzurro che proviene dallo statore.
Questa soluzione non brucia la lampadina, però forse con i fari accesi lo stop potrebbe fare poca luce (verificare).
4) si adotta la soluzione della della 2° serie postmodifica:
http://www.scooterdepoca.com/public/schede/Lambretta_118_EL.pdf
I questo caso bisogna fare un modifica allo statore per estrarre un filo in più rosa e l'interruttore dello stop che si deve istallare è di tipo diverso rispetto le soluzioni precdenti (normalmente chiuso) ad un solo filo.
Con questa soluzione lo stop funziona perfettamente in ogni condizione.
C'è da segnalare che quando si brucia la lampadina dello stop ce se ne accorde subito, perchè in frenata viene manca la scintilla alla candela.
Comunque basta ricordarsi di non usare il freno postriore quando si è fermi al semaforo, appena possibile sostituire la lampadina.
Adesso vedi tu.
Ciao.
Per prima cosa, ti ringrazio della risposta così dettagliata.
Ieri sera, non sapendo che il devioluci è sbagliato (perchè se avessi preso quello della seconda serie forse il problema non sarebbe esistito) avevo pensato a una soluzione molto semplice che mi sembra la soluzione 3. O sbaglio? Vedi foto
IE_New.jpg
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Le altre soluzioni sono accattivanti e sicuramente migliori ma a me serve una cosa rapida che mi permetta di passare la revisione. Poi le migliorie le farò quest'inverno.
Cosa mi consigli?
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Iso
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Inserito il - 26 lug 2016 : 09:37:35
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Citazione:
Messaggio inserito da rudyboy
Non sai quanto ho cercato di capire quale fosse la pinza giusta per i capicorda. Alla fine ne ho comprato una che mi è costata un patrimonio e non è quella giusta. Per questo ho fatto come nelle foto.
Io quella pinza che usi tu, non so dove comprarla. Ce ne sono di mille tipi.
E' questa:
http://www.prometeoelectronics.it/3556-Winner-Pinza-per-faston-isolati-e-spellafili.html
Ciao. |
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Iso
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Inserito il - 26 lug 2016 : 09:39:31
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Citazione:
Messaggio inserito da rudyboy
Per prima cosa, ti ringrazio della risposta così dettagliata.
Ieri sera, non sapendo che il devioluci è sbagliato (perchè se avessi preso quello della seconda serie forse il problema non sarebbe esistito) avevo pensato a una soluzione molto semplice che mi sembra la soluzione 3. O sbaglio? Vedi foto
IE_New.jpg
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Le altre soluzioni sono accattivanti e sicuramente migliori ma a me serve una cosa rapida che mi permetta di passare la revisione. Poi le migliorie le farò quest'inverno.
Cosa mi consigli?
E' sicuramente da provare ed è facile da realizzare.
Ciao. |
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fralor1966
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Il mio Garage
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Inserito il - 26 lug 2016 : 19:27:25
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L'impianto del 1 serie è una disgrazia, tra pre modifica, post modifica, aggiunta dello stop......veramente è una bella confusione.
O ti rifai l'impianto tenendo tutto com'era all'origine e avrai un 1 serie oppure acquistando il devio ( solo X 2 serie) e relativo impianto e avrai un prima serie con le cose da seconda.....dipende da quanto pignolo sei #128540;!!!
Ciao mik |
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Iso
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Inserito il - 26 lug 2016 : 23:19:45
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Tu Michele hai fatto la modifica al deviluci se non ricordo male.
Ciao. |
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fralor1966
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Il mio Garage
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Inserito il - 27 lug 2016 : 00:38:33
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Esatto, solo X mantenere l'originalità e ovviamente rifacendo da me l'impianto elettrico.
Ultimamente non ho più fatto prima serie e dovrei avere documentazione in merito....
Ciao miki |
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Iso
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rudyboy
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Inserito il - 27 lug 2016 : 08:30:19
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Citazione:
Messaggio inserito da fralor1966
L'impianto del 1 serie è una disgrazia, tra pre modifica, post modifica, aggiunta dello stop......veramente è una bella confusione.
O ti rifai l'impianto tenendo tutto com'era all'origine e avrai un 1 serie oppure acquistando il devio ( solo X 2 serie) e relativo impianto e avrai un prima serie con le cose da seconda.....dipende da quanto pignolo sei #128540;!!!
Ciao mik
Eppure sono quasi sicuro (quasi) che la mia Prima serie essendo di Luglio 1959, montasse già tutto come la seconda serie. Purtroppo non ho più il suo devio originale ma altri particolari me lo fanno pensare. Potrebbe essere? |
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rudyboy
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Inserito il - 27 lug 2016 : 08:37:58
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Citazione:
Messaggio inserito da Iso
http://www.scooterdepoca.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39482
Ciao.
Ho letto il post. Dice questo "per poter installare lo stop, ho preso dal grigio del raddrizzatore la corrente e sono andato all'interruttore stop e dallo stop alla lampada dietro con un rosa".
Quindi dovrebbe funzionare giusto?
Non ho capito bene invece il motivo per cui ha modificato il devio.
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Iso
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Inserito il - 27 lug 2016 : 09:49:42
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Citazione:
Messaggio inserito da rudyboy
Eppure sono quasi sicuro (quasi) che la mia Prima serie essendo di Luglio 1959, montasse già tutto come la seconda serie. Purtroppo non ho più il suo devio originale ma altri particolari me lo fanno pensare. Potrebbe essere?
Luglio 1959 è la data di immatricolazione non di costruzione ....
La legge mi pare sia del giugno 1959.
Non è certo che avesse anticipato la legge.
Peccato per il vecchio devioluci, se aveva lo stop fin dall'origine ci dovreebbe essere sulla morsettiera al manubrio il pallino rosa che idica i fori per i fili.
Inoltre il cablaggio con il filo rosa.
Hai più nulla dell'origonale?
In ogni modo il deviouci che hai adesso è senza predisposizione per lo stop.
Ciao. |
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Iso
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Inserito il - 27 lug 2016 : 09:50:57
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Citazione:
Messaggio inserito da rudyboy
Citazione:
Messaggio inserito da Iso
http://www.scooterdepoca.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39482
Ciao.
Ho letto il post. Dice questo "per poter installare lo stop, ho preso dal grigio del raddrizzatore la corrente e sono andato all'interruttore stop e dallo stop alla lampada dietro con un rosa".
Quindi dovrebbe funzionare giusto?
Questa frase è valida per gli impianti a batteria, non è il tuo caso.
Non dovresti avere fili grigi.
Ciao. |
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Iso
Moderatore
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Inserito il - 27 lug 2016 : 09:55:57
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Citazione:
Messaggio inserito da rudyboy
Non ho capito bene invece il motivo per cui ha modificato il devio.
Dipende da che tipo di impianto e modifca da effettuare secondo l'elenco che ti ho fatto prima.
Se si vuole adottare l'opzione 1) si deve avere un devio con il filo rosa.
In questa configurazione la corrente per lo stop è prelevata dal marrone ma attraverso una resistenza da 10 Ohm perché altrimenti la lampadina sul retro si brucerebbe a fari spenti.
Ma quando si accende il faro la corrente per lo stop risulterebbe troppo attenuata, ma il contatto sul devioluci esclude la resistenza in modo che la corrente per lo stop sia diretta, mettendo in corto il rosa con il marrone.
Ciao. |
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rudyboy
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Inserito il - 27 lug 2016 : 14:54:05
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Citazione:
Messaggio inserito da Iso
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Messaggio inserito da rudyboy
Citazione:
Messaggio inserito da Iso
http://www.scooterdepoca.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39482
Ciao.
Ho letto il post. Dice questo "per poter installare lo stop, ho preso dal grigio del raddrizzatore la corrente e sono andato all'interruttore stop e dallo stop alla lampada dietro con un rosa".
Quindi dovrebbe funzionare giusto?
Questa frase è valida per gli impianti a batteria, non è il tuo caso.
Non dovresti avere fili grigi.
Ciao.
Si certo, volevo dire che il concetto è lo stesso. Solo che il mio filo e' rosa. |
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Iso
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Inserito il - 27 lug 2016 : 16:30:59
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Si, la modifca nel devioluci è la stessa, con la sola differenza ce invece di metterci un filo grigio ci si mette un filo rosa.
Ciao. |
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stuzzato
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